原発・放射能総合２１

#801 [とくめい]

また爆発したの？

:11/03/19 01:29 :beskey :dK6PEgR6

#802 [in神奈川]

>>794
私が知ってるのと違いますね…
ヤフー知恵袋ならそちらが正しいと思われますが

メルトダウン=炉心熔融でこの場合核納容器の底にたまってしまう

メルトスルーというのが核納容器を溶かし外に出てしまった場合

と思っていましたが違うかもしれないです

:11/03/19 01:29 :SH002 :MFRZvDeY

#803 [とくめい]

現状：燃料棒露出
↓
↓冷えないというだけでなく、崩壊に伴う放射線が水で遮られないので近づく事も出来ません
↓この状態で放置すれば、どんどん悪化していきます
↓
１）露出した燃料棒を水を覆って、出てくる放射線を防ぐ事最低4mの深さ 400トンの水が必要
↓
↓一安心といっても、まだ放射性物質をばらまいてる状態。状態は悪化を続けていますよ
↓
２）蒸発によって失われる水の代わりに海水を注入し続けてゆく
↓
↓海水を入れてる間は、240Puが出す中性子をナトリウムがガンマ線にして外に出してしまいます
↓
３）海水の代わりに淡水の水道を引いて、淡水を注入する
↓
↓まだ蒸気をそのま大気中に出してるのですから、まだまだ危険な状態
↓
４）熱交換器を用意して、蒸発させなくても冷却出来る＝閉鎖冷却の開始
↓
↓やっと収束し始めます。この後土壌の安全等を確認してゆく事になるでしょう
↓ここから先は、避難地区以外の人は時々ニュースを見る程度の話題となるでしょう
↓
５）内部の海水から不純物を取り除くフィルタを作って、内部の水を真水にする
６）建屋の周囲をコンクリートで覆う
７）閉鎖冷却出来るようになって何年か安定したら、やっと収束宣言が出せる

:11/03/19 01:30 :L01A :Xx7MvWKI

#804 [とくめい]

寝れねー

:11/03/19 01:30 :SH05B :xnyqXfCY

#805 [とくめい]

real-story.com/..

:11/03/19 01:31 :P03C :zmAqvhT6

#806 [in神奈川]

>>797
爆発映像見ました
話を元に戻します
私は最悪のケースはどのような被害になるとかいうことを言っておりました
あなたはメルトダウンによる建屋の爆発が最悪のケースだと?
私はメルトダウンによる核納容器の損失、放射能が飛び散ることだと思っております

:11/03/19 01:33 :SH002 :MFRZvDeY

#807 [とくめい]

>>803
頭よすぎ^^
落ち着くにはまだまだかかるみたいですね。
どうにかなればいいな♪

:11/03/19 01:34 :SH05B :xnyqXfCY

#808 [とくめい]

>>8032ｃｈで同じのみたけど時間かかりそう。

:11/03/19 01:35 :PC :WRv0u8IY

#809 [とくめい]

れべる５かぁ
がんばれ作業員

:11/03/19 01:35 :SH05B :xnyqXfCY

#810 [とくめい]

作業員さんと自衛隊さんを信じよう

:11/03/19 01:36 :beskey :dK6PEgR6

#811 [in神奈川]

>>799
まして掲示板ですからね^^

皆さん情報元のある話をして下さい
憶測なら『憶測ですが』と言えば混乱する人も減るでしょう

:11/03/19 01:37 :SH002 :MFRZvDeY

#812 [とくめい]

>>803
明日起きたら７）になってねーかな

:11/03/19 01:38 :PC :DLtnYnXg

#813 [とくめい]

>>812
わかるー

:11/03/19 01:39 :P02B :Ic62tzS6

#814 [とくめい]

てか明日電気回復すんの？

:11/03/19 01:39 :SH05B :xnyqXfCY

#815 [とくめい]

>>806
どうもチェルノブイリと比較してるやつが多いが制御棒があるから大規模な放出も核爆発もない

:11/03/19 01:40 :P04B :3SGSXQJo

#816 [in神奈川]

>>814
工事は進めるようですが復旧するかはわかりません。
早くて17日午後と言っていたのにこれだけずれ込んでるので。

:11/03/19 01:41 :SH002 :MFRZvDeY

#817 [地震とは全く関係ない人]

なんで徹夜で電力の回復作業せんのや！馬鹿も大概にしとけや！

:11/03/19 01:44 :F06B :1qkE8JaI

#818 [in神奈川]

>>815
チェルノブイリとは別物だという考えは私も同じです
しかしあなたは話の論点からずれますね
メルトダウンからの建屋爆発が最悪のケースではないと私は言ってる
その最悪のケースにならないために頑張ってる人がいる訳ですから

:11/03/19 01:45 :SH002 :MFRZvDeY

#819 [in神奈川]

>>817
もっと早く最初の段階でするべきだった
今は放射線がすごいから効率よく作業が進まない
作業する人も命がけではあるが電力回復はかなり大事

:11/03/19 01:47 :SH002 :MFRZvDeY

#820 [とくめい]

どこがズレてんだよ？
もっと放出する→それはない制御棒がある

最悪のケースは水蒸気爆発からの大量放出
現に起こって、この状況なんだからこれから最悪の状況にはならない

:11/03/19 01:50 :P04B :3SGSXQJo

#821 [とくめい]

>>820
これ以上最悪なことと言ったら核爆発でしょうね。
この最悪止まりで終わってんならみんなそんな努力しないよ

:11/03/19 01:54 :P02B :Ic62tzS6

#822 [in神奈川]

>>820
では何故今も放水や電力の回復を急ぐのですか?
最悪のケースにならないようにするためですよね?制御棒で確実におさまるのであれば皆こんなに混乱しないでしょう
確かに今も酷い状況ではありますが、これ以上の悪化を防ぐために今頑張ってる人がいるのです

:11/03/19 01:55 :SH002 :MFRZvDeY

#823 [とくめい]

てかもう気が遠い
時間稼ぎとは言わないが途方に暮れるわ
放射能が充満して近づけない状態になってから慌てて作業したって無駄なんだよ最初のうちにやらなかった日本が悪い

:11/03/19 01:57 :P02B :Ic62tzS6

#824 [高知県]

取り敢えず落ち着きましょう。こうなってしまった以上、我々は無事解決するのを見守るしかないです。作業にあたっている方々の努力が報われるように信じましょう。

:11/03/19 02:00 :P03A :ycXGvM5E

#825 [in神奈川]

>>823
はげど
対応が遅すぎる、外国やネットで批難されるのも当たり前かと
悪化した状態で作業する方も被災地の方も対応が早ければ今よりずっと安心出来たはずなのに

:11/03/19 02:00 :SH002 :MFRZvDeY

#826 [とくめい]

いつまで続くのかね

:11/03/19 02:00 :K002 :Vv7mqX7A

#827 [とくめい]

>>821
核爆発はしない

このまま微量の放射能を放出し続けるのをほっとくわけないだろ
あと他号機の水蒸気爆発くらい

:11/03/19 02:01 :P04B :3SGSXQJo

#828 [とくめい]

　福島第一原子力発電所に派遣された東京消防庁のハイパーレスキュー隊は、１９日午前０時半過ぎから３号機に向けて放水を行った。
　東京消防庁によると、ハイパーレスキュー隊は福島第一原発３号機の使用済み燃料プールに向けて、１９日午前０時半過ぎに放水作業を開始した。午前１時から「東京電力」による電源の復旧作業が始まるため、０時５０分までの約２０分間、６０トンを放水し、車やホースは現場に残したまま作業を終えた。１９日正午頃から放水を再開する予定だという。
　東京電力によると、放水を終えた後、１９日午前１時１０分に送電線を敷く作業を再開した。

(

日ﾃﾚNEWS24 03/19 )

:11/03/19 02:02 :N09A3 :UqhmJ3RY

#829 [in神奈川]

電力が回復し全ての冷却装置が作動してくれれば少しは安心
それまでは本当油断出来ない
早く被災地の方に安心を…

:11/03/19 02:02 :SH002 :MFRZvDeY

#830 [とくめい]

>>824
自分もそう思います

:11/03/19 02:04 :N09A3 :UqhmJ3RY

#831 [とさっち千葉→熊本]

3号機ばっかやってるよね

そんな3号機にやばいものはいってるんだろうか

:11/03/19 02:05 :W63K :551SQARU

#832 [in神奈川]

>>827
何を根拠に悪化はしないと?
ニュース見てないんですねわかります
制御棒があってもメルトスルーの可能性はあります
放射能が飛び散る可能性もあります

>>828
期待したいですね!

:11/03/19 02:06 :SH002 :MFRZvDeY

#833 [とくめい]

>>831さん
プルトニウムだった気がします。

:11/03/19 02:08 :P01A :BzBDCtTk

#834 [とくめい]

レベル５ってmixiニュースで見たんですけど本当ですか？

:11/03/19 02:08 :SH005 :RIfZFS0Y

#835 [とくめい]

>>831
え？

:11/03/19 02:08 :PC :DLtnYnXg

#836 [とくめい]

　大阪市は１８日、東京電力福島第１原発に緊急消防援助隊を派遣することを決めた。総務省消防庁の要請に応じた。特殊車両出動などを検討しており、派遣日時などを調整している。市消防局は、最長１キロ先に水を送ることができる「遠距離大量送水システム」を２５基、同システムを搬送できる特殊車両を４台保有している。

(毎日新聞社 03/19 )

:11/03/19 02:09 :N09A3 :UqhmJ3RY

#837 [in神奈川]

>>834
はい。４→５になりました

:11/03/19 02:09 :SH002 :MFRZvDeY

#838 [とくめい]

>>834本当です

:11/03/19 02:09 :F09A3 :Mx18fxaY

#839 [とさっち千葉→熊本]

>>833まじ？
ラスボスクラスのやばい物体入ってるから3号機ばっかなんだね

教えてくれてありがとう

:11/03/19 02:10 :W63K :551SQARU

#840 [とくめい]

>>834
東日本大震災で被災した東京電力福島第１原発（福島県大熊町、双葉町）の事故で、経済産業省原子力安全・保安院は１８日、国内初の一部炉心溶融などの深刻な事態に陥った１～３号機について、国際原子力事故評価尺度（ＩＮＥＳ）のレベル「５」（暫定値）に当たるとし、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に報告した。

(時事通信社 03/19 )

:11/03/19 02:11 :N09A3 :UqhmJ3RY

#841 [みとん◆Hk8ktQMFCI]

>>839

え…今までそれ知ってて騒いでたんでしょ？

:11/03/19 02:12 :PLY :NB13g5OE

#842 [とくめい]

>>839さん
どういたしまして(^^)
マジです。プルトニウムは猛毒ですからね…。

:11/03/19 02:12 :P01A :BzBDCtTk

#843 [とくめい]

>>832
だから
完全に溶けないと水蒸気爆発はしない

:11/03/19 02:15 :P04B :3SGSXQJo

#844 [とくめい]

>>841

そこで急に吠えるなよ笑

:11/03/19 02:15 :F01C :M3OoeaCk

#845 [◆PiUU1DIInk]

２ch見てると不安にしかならない…

東北、関東のみんなは
西に逃げてるの(;O;)？

:11/03/19 02:15 :F09A3 :DbmV7eVc

#846 [みとん◆Hk8ktQMFCI]

散々知識があると豪語していたのに…

:11/03/19 02:16 :PLY :NB13g5OE

#847 [とくめい]

>>846

そこだけで判断しぃーなや

:11/03/19 02:17 :F01C :M3OoeaCk

#848 [東京]

不安になる人はネットみるな、な？

:11/03/19 02:17 :D905i :KpsBhRu2

#849 [in神奈川]

>>845
不安ならここみて
d.hatena.ne.jp/..
channelz.blog118.fc2.com/..
blog.m.livedoor.jp/..

政府が何故最悪のケースの被害範囲を言わないかは(私の憶測ね)被害範囲にいる人や作業員の方がパニックになるからだと
そのせいでデマや憶測が飛び交い避難する人が増えていると思う

私もやばいなら逃げたいが何を信用したらいいかわからない

:11/03/19 02:17 :SH002 :MFRZvDeY

#850 [in神奈川]

あとこれわかりやすい
m.youtube.com/..

:11/03/19 02:18 :SH002 :MFRZvDeY

#851 [とくめい]

ん？水蒸気爆発ってもうしたの？１号機と３号機が水素爆発したって報道されてたけど、その他に水蒸気爆発してたってこと？
チェルノブイリも水蒸気爆発じゃなかったっけ？

:11/03/19 02:20 :PC :UeFHKUko

#852 [とくめい]

水蒸気爆発はしていません。

:11/03/19 02:22 :L01A :Xx7MvWKI

#853 [とさっち千葉→熊本]

>>841どれかの号機にそれは含まれてるってきいたからだから危ないかもしれないから万が一に備えて避難してといってた

どっちみち危険でしょ

>>842
確かちょっとの破片で日本終わらせるぐらいの威力があるって文章みたね
これがほんとかどうかしらんが
本当なら未知数の怖さがある

あとは神様に願うしかないね

:11/03/19 02:24 :W63K :551SQARU

#854 [in神奈川]

こんな時間だ、寝ようかな
明日の放水と電力の復旧が上手くいきますように…

:11/03/19 02:24 :SH002 :MFRZvDeY

#855 [原発まで50km]

万が一の場合遠くに逃げなきゃならないのは分かるけれども

現状ガソリンもないから車も使えない。
新幹線も使えない

被爆を覚悟するしかない

:11/03/19 02:25 :PC :VrIEZ/sw

#856 [とくめい]

不安な方は覚悟決めてこちら西日本に移住を！
被災地の方が住む家も準備出来てますよ！
現に福島から逃げてきた一家もいます

自分の命は自分で守りましょう

:11/03/19 02:25 :F09A3 :Mx18fxaY

#857 [とくめい]

>>852
やっぱりしてないですよね。
してるって書いてる人がいたのでびっくりしました。

:11/03/19 02:26 :PC :UeFHKUko

#858 [きゃん客]

被爆したら政府に金出してもらおうよ覚悟は出来てる

:11/03/19 02:27 :F906i :XrT/sVWQ

#859 [とくめい]

>>851さん
水蒸気爆発はしていないと思います。
チェルノブイリはメルトダウン後爆発したのですが、それが水蒸気爆発かどうかは分かりません。

:11/03/19 02:27 :P01A :BzBDCtTk

#860 [とくめい]

>>857
書いてる人いましたっけ?

:11/03/19 02:27 :L01A :Xx7MvWKI

#861 [◆PiUU1DIInk]

>>849
ありがとうございます。
さらさらっとですが読ませてもらいました。

日本はまだ大丈夫！とは言えない状況なのはわかっています。
が不安がっていても仕方ないですよね…‥
民放で地震、原発についての番組が少なくなってきていて
今まで通りの日本に無理やり見せかけ？ているみたいで
余計こわくて…

落ち着かなきゃですよね

:11/03/19 02:28 :F09A3 :DbmV7eVc

#862 [とくめい]

地震は落ち着いてきたし、原発は進展ないからじゃない？
ずっと生放送してたら電気くうし

:11/03/19 02:30 :SH07B :J5eRbw7Q

#863 [とくめい]

水蒸気爆発はしてる
水素爆発は外壁が飛んで骨組みが露になったやつ

今の原発の残骸はチェルノブイリより数段悲惨

ただ制御棒や構造の違いから大規模な臨界には至っていない

:11/03/19 02:31 :P04B :3SGSXQJo

#864 [とくめい]

>>853さん
そうですね。
プルトニウムは角砂糖５個分で日本が滅びると言われている程、毒性が強いのです。
ちなみに、長崎の原爆に使われたのはプルトニウム爆弾だったとも言われています。

:11/03/19 02:32 :P01A :BzBDCtTk

#865 [とくめい]

>>860
>>820さんが「現に起こって」って書いてたのでびっくりしました。

:11/03/19 02:33 :PC :UeFHKUko

#866 [◆PiUU1DIInk]

あ、この音楽中学生のとき掃除の時間に流れてたなー＠NHK

:11/03/19 02:34 :F09A3 :DbmV7eVc

#867 [とさっち千葉→熊本]

>>863それ動画にあがってたね
動画みたときびびったし動画の元の外国の女性ニュースキャスターも血の気ひいてた

なぜ日本のマスコミはそれを放送しないんだ

:11/03/19 02:36 :W63K :551SQARU

#868 [とさっち千葉→熊本]

>>864そうなんだよねだから3号機が爆発したときの動画で、きのこ雲が現れてたわけだ

もし何かあったら想定外ですませるだろうね
呑気だよ

:11/03/19 02:41 :W63K :551SQARU

#869 [とくめい]

なにそれこわい

:11/03/19 02:42 :944SH :Uxa/jsT6

#870 [とくめい]

>>867
残骸だけ見たらチェルノブイリの３倍はボッコボコだもんな

変に不安を煽らないために規制してるんじゃない？

:11/03/19 02:45 :P04B :3SGSXQJo

#871 [とさっち千葉→熊本]

>>870ばけど

ロシアの原発の動画と比べても建物自体はひどい破損だったね
しかし中のほうまでの破損はしらんがね

…今週いっぱいで結果がすべてわかるよ

数ヶ月したらどおなってることやらね

:11/03/19 02:51 :W63K :551SQARU

#872 [とくめい]

もうみんな寝たのかな？

:11/03/19 02:51 :SH07B :J5eRbw7Q

#873 [名無し]

各局のニュースの速報の速さとか、専門家の焦り具合とかバラバラすぎて、今のヤバさとか現状とか、どうなったら成功なのかとかよく分からんくなってきた(´･ω･｀)

:11/03/19 02:51 :F906i :fZwaGxFE

#874 [とくめい]

>>868さん
３号機…このままでは本当に危険ですね。危険なのは３号機だけではないですが。
政府、東電、保安院には不信感が募るばかり。今日の電力復旧は一体どうなるんでしょうか…。

:11/03/19 02:54 :P01A :BzBDCtTk

#875 [とさっち千葉→熊本]

>>873いい部分と悪い部分のフォルダを頭の中に作って話し聞くといいよ

すべての事象には良いシナリオと最悪なシナリオがあるからね
基本的にテレビは良いシナリオばっか放送する
また、たまーに正直な解説者だと最悪なシナリオ教えくれる
割合的には9：1
または８：２ぐらいバランス
こんな世の中がテンション低いときには悪いシナリオ流すわけにもいかないからね

覚えておいて

:11/03/19 02:58 :W63K :551SQARU

#876 [とくめい]

ちなみに、３号機以外の低濃縮ウラン燃料の原子炉内でもプルトニウムが生成されて核分裂を行っています

プルサーマル方式の3号機の場合は約50％ですが、低濃縮ウラン炉の場合、
全体の核分裂の30％ぐらいがプルトニウムによるものだとされています
当然、使用済み核燃料の中にも未分裂のプルトニウムが残っています
そこから未分裂のプルトニウムとウランを取りだしたものが、３号機のMOX燃料なわけです

:11/03/19 02:59 :P906i :UigFB3PU

#877 [とさっち千葉→熊本]

>>874うんうん
誰がみても危ないのはわかるぐらい危険な状態だね

そうだね
…テレビの情報はふーんぐらいで聞くぐらいにしないとあかん

いつものパターンだと今日は作業中断したので明日からの再開する予定ですとかなるけどね笑
俺もどうなるか、放射能がやばかったら長時間できないし、難しいところ。

しかし現場でがんばってる人たちには感謝してるよ
頭が上がらない
がんばってほしい

:11/03/19 03:05 :W63K :551SQARU

#878 [とくめい]

>>863
>>867
水蒸気爆発マジですか!?
バルブ開けた時?

数値がえらいことなったのは、ホウ酸入れてないんじゃね?って思ってたけど、水蒸気爆発してるなら単に効いてなかったって事か。

:11/03/19 03:11 :L01A :Xx7MvWKI

#879 [とさっち千葉→熊本]

>>878確か余震がきたあとに内部にたまったガスが衝撃加わって爆発したとニュースでやってた

まだ動画あるとおもうから爆発の瞬間みてみるとわかりやすいよ

:11/03/19 03:16 :W63K :551SQARU

#880 [とくめい]

とさっち
いつもより輝いて
見えるのはなぜ？

:11/03/19 03:18 :F01C :M3OoeaCk

#881 [神奈川]

とさっちさん

もっと最悪になった場合
海外に逃げるんですか？

大阪付近より
福岡の方が安全ですか？