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#901 [ほたる]
ことさん
了解です
分かりました
×A
出戻りしたら凸頂きに行きます
間違っても被害に会わないでね
茶〇も逃げないで直接お話すればいいのにね
いつも周り
関係ない人ばっか
もし
まわりで悪質扱いされている人でも 自分で確かめて欲しいな
今の撲滅もあの人達のルールで沢山の人が悪質ユーザーに
デコゲのルールでは0G1Gでも悪質でないしコメも強制じゃないし
あの撲滅であの人達 自分で自分の首シメてる気もするし
ごめんなさい長々と 頑張って下さいね
バイキンマン [gif/1KB]
:08/08/08 23:57 :P704imyu :gqphakwI
#902 [こと]
ほたるさん、
ありがとうございます
やはりデコゲットでは言えない事たくさんあるので解消できてよかったです
やはり何事も程度がありますよね
ぷにょX2ペンギン [gif/2KB]
:08/08/09 00:10 :P705i :Rgh51It6
#903 [ちょこ]
こんばんは(*^_^*)
とりあえず"sage"でお願いします
メール欄に"sage"と入れるだけなので
きゃぱサンこないのかな
ちょこ [gif/1KB]
:08/08/09 00:47 :D903i :jbXMqAZU
#904 [匿名さん]
゙ [gif/1KB]
:08/08/09 00:52 :F905i :anzrstkA
#905 [匿名さん]
[gif/1KB]
:08/08/09 00:54 :F905i :anzrstkA
#906 [しっぴー]
こんばんわ
お久しぶりです
◆きゃぱさん
なんか色々あったみたいですね
知らなくて、決めつけるようなカキ
してごめんなさい
◆りこさん
アタシは正直、(´・ω・`)さんの書き込みは、途中から、自分へのいいわけと重箱のすみをつつくようなトピへの批判の連続になっていたと思います↓
レモンさんのおっしゃるように、最初から、きちんと、理由などを順序だてて話して欲しかったです
誤解をうむような書き方をされていたと思います
ここのせいで、やめた職人さんがいたことへの怒りで…仕方なかったのだとは思いますが…
きゃぱさんのカキも、事情はわからないけど、暴言・中傷までいくかな?と思いました
晒しについては…賛否両論ですし、あの場合は、名前出さなきゃ伝わらなかったんじゃないかな
ここにカキされた方ですし、晒しかは微妙なラインですよね
荒らしと意見の違い…
みたいなことカキされてますが…
反対意見書いてるかたは、正直、被害妄想的なカキコミが多い気がします
誰もそんなこと書いてないのに勝手に深読みしすぎじゃないですか?
りこさんに限ってではないです
考えが違うと言われたらそれまでですが
一応アタシの思ったことです
gif 1KB
:08/08/09 01:14 :SO704i :IOqc/Ao6
#907 [チロ]
>>906暴言、中傷だと書いた本人が思ってなくても、書かれた本人が傷ついたら…?皆は自分の名前が書かれたら嫌な思い…しないの?
主さん、責任持ってこのスレ削除するか…どうにかして下さい。
しょくぱん [gif/7KB]
:08/08/09 01:27 :N904i :CGJofDx2
#908 [昇たん]
こんばんは
>>907チロサン
自分の名前を書かれたら
誰もが嫌な思いになりますよね…
>>861のきゃぱが書いた事は事実なんですか?
事実なら、なぜ他の名前で
ここに書き込まれたのか、疑問に思いました
同じ名前で書き込みされていたら、
名前を書かれる事はなかったのではと
思います
長文すいません
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/09 01:50 :F906i :blTxZQFE
#909 [昇たん]
連続書きで、すいません
私は、このスレがあって
良かったと思っています。
個人的にですが、情報交換の場だと思い
見せてもらっていたので…
名指しや、中傷があったのは、
やはり良くなかったと思いますが
いろいろな意見や考え方の方が
いらっしゃって、すごく参考になりました。
残り100を切りましたが、
最後まで読ませていただこうと思います。
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/09 02:08 :F906i :blTxZQFE
#910 [ちょこ]
おはようございます
私も色んな意見の方がいて、共感したり、参考になったりで
良かったと思ってます(*^_^*)
ここ埋まったら新しいスレ立てはしないんですかね?
最近思うこと〜
拾い画を投稿しているのに「再投稿禁止」というのを見かけます「0G.コメナシ禁止」もどうかと思うけど
"探すのも大変なんやから"って事ですかね?
あと、自作と公式凸や拾い凸を一緒に投稿してる人
わからない人には全部その人の"自作"として考えてしまうし紛らわしい
それで「転載禁止」は説得力ないです
もう既出かもやけど、交換凸&プレ凸を自作と一緒に投稿してる人で、、
お互いの規約には「転載禁止」「再投稿禁止」とあるのに
そのプレ凸はいいの?て思ってすごく矛盾
長々失礼しました〜
ちょこ [gif/1KB]
:08/08/09 09:11 :D903i :jbXMqAZU
#911 [ジッポ]
おはようございます。
気になったのですが‥
ちゃー
さんが投稿された『自作凸キティーチャン』が、こてつ☆さんが6/14に投稿されたキティーに似てる気がするんです。
得に『イ
』って感じのキティーが。
ご存知の方いませんか?
こてつ☆さんのキティー [gif/1KB]
:08/08/09 09:26 :SH905i :HqDb8AMM
#912 []
>>910ちょこサン
今まったく同じ
をしよーと思って来たのですごくびっくりしました
笑
同じく、拾いなのに『再投稿禁止』を見ました…
以前ここでも話題にあがってた方なんですけど
私はその方から何度か凸をいただいた事があるんですが、
なんか違うな
って思ってもう前の話になりますがいただくのはやめました
何を思ってそうされてるかが…正直理解しがたいです
探すのが大変だからですかね?とは言っても結局、自分がしてる事なのに人には禁止って言うの
って思ってしまいます…
でもまだ『拾い物』と明記してあるからいいですが、明らか拾い物なのに何の記載もない人たちもたくさんいますよね
たいがい有名どころの職人さんたちの凸なので絶対もらいませんが、
知ってか知らずかそれをゲットする方も事実たくさんいらっしゃるので、
やはり『知らない・わからない』は
番怖い気がしました…
もちろん、前に何人かの方々がおっしゃったようにネットを利用するなら多少のリスクは覚悟するべきだと私も思いますが
長々と失礼いたしました
gif 2KB
:08/08/09 09:30 :P906i :isf/i.0.
#913 [Moon]
>>910私も同感です
他の職人サンや公式のデコを
転載禁止とか強制Gとか
意味わかんないです
転載禁止の指摘は
作った職人サンからしか
受け付けしません。
とかほんと傲慢すぎ
ウンザリしてくるょね
gif 1KB
:08/08/09 09:40 :N905i :YX0XyUVE
#914 [きゃぱ]
私のレス、削除依頼が通らなくて再度削除依頼中です
なぜ通らなかったのか、不備があったならどこがいけなかったのかは、教えてもらえないので、もしかしたら、またダメかもです。
もう来ないつもりで先日の
しましたが、離れて冷静になって、色々と反省しました。
…って書くと殊勝な感じしますが、全ての行動を反省した訳ぢゃないです。
いつも
してくれてた常連さん、何かあってたまにここで吐き出してた方、ロムしてた皆さんには、本当にAすみませんでしたm(._.)m
残り100切って、これからどうしたらいいと思うか、よかったら聞かせて下さい。
スレ続行で主代えろ、スレいらね(・勍)等々、なんでもいいです。
100切ると進行早いので、話も中途半端で終わるかもしれませんが…
では、よろしくお願いします
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/09 10:30 :N905i :CdxQc7sY
#915 [ちょこ]
>>911ジッポさん
ち○ーサンの凸をアプリで見てみたんですけど、、確信?
なぜか、りぼんと体の"赤"が2色使われてますぱっと見は同じ色ですけど数値は違いました確認できるなら見てみてください
2つの凸を見比べて違う部分を、わざわざ違う色で修正してるって事は?
てかんじで、、
一から作ったなら同じ色を使うと思うんですよね、、
あとは顔が大きいぐらいかな、、
背景を濃い色にしたら不自然な透過もあります
これが"晒し"になったらすみません
確認の為にゲットしてしまった自分も何なんやろスミマセン
こ○○サンに報告するべきですかね?
ちょこ [gif/1KB]
:08/08/09 11:13 :D903i :jbXMqAZU
#916 [ちょこ]
サン、Moonサン
意味わかんないですよね
新着巡ってたら、3人も見つけて
1人はサンと同じ人やと思いますもちろん凸はいただきませんが
何を思ってやってるんですかね?ついていけません
きゃぱサン
私は続行希望です(*^_^*)
連投失礼しました〜
ち [gif/1KB]
:08/08/09 11:40 :D903i :jbXMqAZU
#917 [さく]
こんにちは
>>911>>915…私も気になってた1人です
たまに
2台使って別々の名前で職人してる方がいるので、この職人さんもそうかな
と、半信半疑でした
同一人物が作ってる凸なのか…二次加工やパクリなのか…見極め難しい時もあるので、これもどうにか対処して欲しいな〜と思うこともありますね
きゃぱさんいた〜
色んな人の考えや意見が聞ける場が他にはないので、続行&続投希望です
スレ主になるには勇気いるよね
きゃぱさんには感謝してます
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/09 14:11 :N905i :1MJbANaw
#918 [優葉]
こんにちわ(^^♪
私も続行希望です。
今までの反省を踏まえてやればいいスレになると思います。
蒸し返すようですが、早い時点でみんな反省してましたが
話が前後して仕切りなおしてスレ進む事もできなかったので
また一からはじめてほしいです。
スレ主はきゃぱさんが嫌なら誰かほかの人でもいいと思います
私はきゃぱさんにお願いしたいですが、、、、
でこ [gif/1KB]
:08/08/09 14:37 :PC :xXGN7Dio
#919 [きゃぱ]
チロサン
名前出してすみませんでした。
再度レス削除依頼してます。
また過激な事を…と思われるかもしれませんが…
該当レスで名指しした方には本当にすみません。
確信もって、
しましたが、それを証明する手段もないのに軽率でした。
ただ私はあなたが考えてるよりあなたの行動をずっと見ていました。
あなたが
した
覗きしてる某サンより私の方があなたの事追い掛けてました。
決してタワシサン、チロサンの
だけで決め付けたわけではないです。
チロサンがチロサンでしかないなら、本当にすみませんでした。
でももし、あの人ならもういい加減にやめた方がいいと思います。
タワシサンの
した某サン…、悪質撲滅にキツい
してますが、トラブルもなく優良ユーザーだと思います。
その人をここで晒したタワシサン…
の通り、あなたのお友達かあなた本人でしか有り得ません。
お友達のせいにしたくないですよね?
どうかこれからは普通にデコゲを楽しんで下さい。
…ちーん [gif/2KB]
:08/08/09 15:45 :N905i :CdxQc7sY
#920 [きゃぱ]
ここ、スレッド削除依頼したんですが削除されないんです
他サイトの話という事ですぐに削除されるかも…と考えてたので予想外です
規約よく読んだらあくまでも他サイトの宣伝は
なので、ここは宣伝にあたらないと判断されたのかもしれません。
もしかしたら明日削除されるかもですが…
万が一、話の途中で削除された場合は、とりあえず私が話し合い板にでも臨時スレ立てます。
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/09 16:00 :N905i :CdxQc7sY
#921 [華]
キャパチャン
昨日は勝手な事書いてゴメンネ。
ここは継続して欲しいのが華の意見です。
gif 1KB
:08/08/09 16:21 :P903i :TxSu4D1s
#922 [きゃぱ]
何か二次加工かもの話されてる皆さん、レスの邪魔になる
してごめんね
華タン
全然OKっす
ありますございます
内蔵 [gif/3KB]
:08/08/09 16:42 :N905i :CdxQc7sY
#923 [優葉]
きゃぱさん私もここの規約読んだら微妙だなと思いました。
あとここはスレッド移転もできますよ(*^_^*)
悪かったとこみんながそれぞれ考えて新しいスレッドで
やりましょ(#^.^#)
でこ [gif/1KB]
:08/08/09 16:50 :PC :xXGN7Dio
#924 [優葉]
じゃ〜じゃ〜さん、まだ携帯買い換えてません(ToT)
優柔不断で決めれないんでまだ悩みそう、、、(^_^;)
でこ [gif/1KB]
:08/08/09 16:54 :PC :xXGN7Dio
#925 [ジッポ]
>>915 ちょこさん、レス有り難うございます。
貰い専門なんで細かい事は分かりませんが…並べて見ると顔の大きさや速さ、鼻やシッポや服の柄?の有無の違いはあるものの、濃い背景で試したら目口部分がおかしいですね。
自作と書いてありますが、限られた枠の中とは云えあまりにも似ていてビックリしました。
わざわざ二色使うとか…こういうのを二次加工と言うんですか?
似てますよね? [gif/1KB]
:08/08/09 17:58 :SH905i :HqDb8AMM
#926 [ちょこ]
>>917さくサン
第三者が口挟むのもどうかな?とは思うけど、見過ごせないんですよね〜
私の説明じゃわかりにくいですが、手を加えられたものだとハッキリわかるので今回は黒だと思ってます
ただ、被害に遭われた職人さんがお休み中みたいで報告できないしこれ以上ここで話しても無駄かな?
ち [gif/1KB]
:08/08/09 18:06 :D903i :jbXMqAZU
#927 [ちょこ]
>>925ジッポさん
私の説明わかりにくいですね
わざわざ2色使ったというか
デザイン変えるために、上から重ねた色が違ったてかんじですかね?
本人は一緒の色だと思っているはずです
一応、転禁みたいやから載せない方が良かったかも
ち [gif/1KB]
:08/08/09 18:16 :D903i :jbXMqAZU
#928 [ジッポ]
作者様へ
転載禁止の作品を貼り
すみませんでしたm(_ _)m
以後気をつけます。
本当に申し訳ございませんでした。
不謹慎ですみません [gif/6KB]
:08/08/09 18:37 :SH905i :HqDb8AMM
#929 [レモン]
きゃぱさん!
私も続行希望します。
とりあえず意思表示のみ。
gif 2KB
:08/08/09 18:54 :W52CA :iKo6mRa2
#930 [さく]
私、今お休み中の職人さんのファン登録してたので手元に凸あるのですが…最近友達から送られてきた
に似た凸が入ってて、職人さんの名前を聞いたところ別人でビックリしてしまって…
どうしたらいいものかと思ってました
こういう場合の対処には悩みますよね
似てますよね…
内蔵 [gif/3KB]
:08/08/09 19:03 :N905i :1MJbANaw
#931 [華]
キャパチャン((爆))
二次過去は、見つけてしまうとムズムズするし、その後の判断難しいですよね〜
その方、活動休止中ですかァ…
報告しても職人さんが動く前にファンなど周りが騒いでしまいそうですね
話変わって
スンマセン
10000越えるとトピが終わりですか
そして、また立て直すか…ですよね
ケーコさん凸 [gif/4KB]
:08/08/09 19:54 :P903i :TxSu4D1s
#932 [ぽち]
ジッポさんって美っ。さんですよね?こちらまできて撲滅活動ですか?大変ですね(笑)
gif 1KB
:08/08/10 07:34 :PC :/mqN88y6
#933 [ぽち]
美ッ。さんでしたね。失礼しました。
gif 1KB
:08/08/10 07:41 :PC :/mqN88y6
#934 [ジッポ]
えぇ、大変です
当ててくれて [gif/1KB]
:08/08/10 09:16 :SH905i :8Ccr6rgo
#935 [にゃん]
きゃぱさん 皆さん、初めまして
ずっとロム専でしたが、思い切って発言します。私も、ここの継続を希望します
名前凸と引き換えに〜FANに犯人探しをさせる・・なんか・・変
マリオ [gif/1KB]
:08/08/10 09:34 :W51SA :/roTrSqc
#936 [にゃみ]
皆様、初めまして
私もロムってばかりでしたが、ちょっと書かせてください
撲滅活動には一部賛同してます
が、私もファンの方に犯人探しをさせるのは「んっ!?」ってカンジです
自分で見つけられる範囲ですればいいんじゃないのかなぁ・・・
ホントにファン子の皆様は探し回るのだろうか・・・
でもG無し・コメ無しは反対かな。
デコゲの規約的にはOKだと思うけど、チップとコメって感謝の気持ちって書いてありますよね??
ってことは、コメ無しで持ち帰る人達には感謝の気持ちが無いということになりませんかね
まぁ、感謝の気持ちを強制するのも寂しい話ですけどねー(笑)
長々と駄文を書いてしまい、スミマセンでしたm(_ _)m
たばこ [gif/1KB]
:08/08/10 10:55 :D703i :v719NKz6
#937 [けいちゃん(元レモン)]
おはようございます。
はじめましての方、よろしくお願いしますねI
名前、ちょっとおじけて別名にしていたのですが、
今日からあちらでの登録名でyします。
本題ですが、私も『ファンに犯人さがしお願い』の投稿見ました。
0Gノーコメに関しての扱いは、作り手としての意向もあるかと思いましたが、
ファンに『犯人』(←この表現も私は嫌)探しを頼むくだりは、
まるで『デコ作成を餌に手下を使う』みたいに感じてしまい…
ましてコレクションを削除した人が『容疑』をかけられるなど納得いかないですK
それで今回初めて、投稿者の方に直接残してきました。
ご本人以外の方から何か言われるかも!?と思うと、正直怖いです。
こんな心配するのも異様な気もしますが(笑)
ちょっとソワソワ…
しょーもない自作 [gif/1KB]
:08/08/10 11:20 :W52CA :tYe1qgrE
#938 [ちゃぼ]
皆さん、初めまして
私もロム専でしたが書かせて下さい。
ファンの人達に犯人探しを頼むのはおかしいと思います。投稿者サンに
してた、けいちゃんサンの意見を見て同感しました。
gif 1KB
:08/08/10 14:17 :SH903i :v5V17nj2
#939 [にゃん]
とりあえず・・ご本人さんに意見してきました
気持ちは、わかるんだけど・・。犯人探しをして、皆に晒すってのは頂けないなぁ・・と。少し、行き過ぎのような気がしました。
キラキラ [gif/1KB]
:08/08/10 14:33 :W51SA :/roTrSqc
#940 [優葉]
にゃんさんこんにちわ(*^_^*)
主さんじゃないけど、書き込む時はE-Mail欄にsageと
書いて書き込んでね(^^♪
ジッポさん大丈夫ですか??
例の犯人探しの投稿の内容変わりましたね(^_^;)
指摘された人が退会したから、、、??
オークションやフリマと並べて書かれても
私は共感できませんでした
価値観違うならブラリして離れれば、、、
私も自分がいやだと思ったマイルールの人からは
貰わないです(ブラリはしないよ)
みんながそれでやっていくのが一番いい方法なのかな??
討論してもどちらが正しいとか結論でないけど、、、
でも犯人探しをファン子にお願いするのだけは
だめだと思う!!
でこ [gif/1KB]
:08/08/10 15:10 :PC :0xjIJxWc
#941 [優葉]
デコゲが対応してくれないから個人ルールを作る
Gを決めるのは職人の自由、、、、
けいちゃんさんの書き込みを見に行ったら
こうゆう意見も見えました
ちょっと納得
ちょっと反対
でこ [gif/2KB]
:08/08/10 15:26 :PC :0xjIJxWc
#942 [優葉]
犯人捜しのお願いだけはやめた方が、、、の
書き込みしようとしたら、反対意見の方は書き込みしないで
スルーして下さいって、コメントが、、、
(作者さんとは別の人)
でこ [gif/7KB]
:08/08/10 15:45 :PC :0xjIJxWc
#943 [優葉]
何回も書き込みすいません(^_^;)
投稿者がルールを決めることをデコゲは禁止していない
これゆったら、何でもOKじゃないですか?
あーーー今日もうこれない(T_T)/~~~
でこ [gif/2KB]
:08/08/10 16:44 :PC :0xjIJxWc
#944 [けいちゃん(元レモン)]
こんにちはI
うーむ…
『お手数かけたお詫び』にしろ、『大儀であった。褒美をつかわす。』的な、やっぱりどこか"手下をうまく使う"風に見えてしまうのは私だけなのかな〜。
『職人のマイルールにそえるならゲットすればよい、そうでないならスルー』は、ある意味正論だけど、
ある方が書き込みしていたように『まずはデコゲットのルールが優先』であるべきだと私も思います。
今のマイルールは、エスカレートしすぎている感が否めないK
先日も『一生懸命作ってます。○G以下はブラリします』しか書いてない職人さんがO
マイルール作るなら、なぜそうするのか理由は明確にした上で、もらい手に判断を委ねてほしいと感じました。
…ってか、正直意味不明なマイルールの多さに辟易
自作 [gif/2KB]
:08/08/10 16:55 :W52CA :tYe1qgrE
#945 [こと]
こんにちは。
ここで
をするのは二回目になります。
私も今、皆さんが話題にしている投稿みました。
0Gコメなしっていうのは私は一生懸命つくった職人さんに対して失礼だから否定派です。
私も自作しているので凸作りの大変さわかるし…。
でも…、あそこまでやる必要あるのかなって思いました。
もうちょっと広い心をもてばいいのに…
ユチさん凸 [gif/1KB]
:08/08/10 17:04 :P705i :SjhUdUnY
#946 [優葉]
また現れてすいません(^_^;)
けいちゃんさんのゆう、意味不明なマイルールって
どうゆうのですか?
レス出来ないけどちゃんと見ますので、、、(T_T)
でこ [gif/1KB]
:08/08/10 17:12 :PC :0xjIJxWc
#947 [こと]
けいちゃんさんと同じ事、実は私も思っていましたよ
あと話ずれますが、私、凸投稿した時、0Gコメなし禁止にしてましたが…最近G少ないし、この掲示板みてたらコメ苦手な人もいるからなくそうかなって思いました。
私もコメント苦手ですし。
0Gコメなし禁止はまだ自分もしているし、分かりますが…、その他もろもろルールがある人ふえてきてgetしようと思ったけどいいやって思う事増えてきました。
あと、最初、「いただきます」ではだめ的な投稿ですごく共感しましたが、今、冷静に考えると強制までしてコメもらうのって寂しいと思います。
無理させて書かせたコメみて嬉しいのかなって本音思います。
自作凸 [gif/1KB]
:08/08/10 17:16 :P705i :SjhUdUnY
#948 [こと]
なんか話まとまりなくてごめんなさいm(__)m
あと反対派は書くなって
みましたが…、こんなふうになるから、こういうスレがあるんだろうなって思いました。
確かに討論になったら埒が明かない気もしましたが頭ごなしに言わなくてもいいと思いました。
私は両方の意見、聞きたいです。
それで、どっちもの意見をみて考えて、自分の考えをまとめればいいって思います。
多数派=正しい って訳ではないし。
長いandまとまりなくてごめんなさいm(__)m
言いたい事勝手に言った文章になりましたね
ユチさん凸 [gif/1KB]
:08/08/10 17:25 :P705i :SjhUdUnY
#949 [けいちゃん(元レモン)]
こんばんはI
優葉さんI
>>943の書き込み、同感です。
そこまでガチガチにマイルールで固めるくらいならホーム(ry…
それから意味不明なんて言っちゃいましたが、
"自分には理解しがたいと感じる"マイルールですね
※定型化したコメントはブラリ
※自作ではないのにコメント必須・G指定。
※自分は完成の案内はしないのに、"名前デコを3日以内に受け取りに来ない非常識な人はブラリ"。
→非常識呼ばわりしないで、完成予定日くらい書いておいてあげたらいいのに、と思います。
※勝手にファン登録しないで・友達以外マイページ見ちゃだめ
→わからなくもない気はするけど、職人さんが了承する条件が何なのか書いてなかったので気になりました。
諸々条件つけなければいけないほど疑心暗鬼になりながらデコ発表・ゲットって、とても不健康だなぁと思えてきましたK
gif 1KB
:08/08/10 18:58 :W52CA :tYe1qgrE
#950 [けいちゃん(元レモン)]
ことさんI
夏休みの宿題の定番『読書感想文』は何せ宿題ですから、書かなくちゃいけない。
でも『書きなさい』と言われると苦手意識が先に立つ…みたいな感じ、ありませんでしたか?
強引な例えですが、コメントもそれに近いように思います。
特に強要されない方が自身の気持ちは言いやすいだろうし、
より伝えたい意識が働くのか"かわいい"以外の言葉も難なく出たりして(笑)
先ほどの投稿にも書きましたが、ユーザーがだんだん疑心暗鬼になってますよね。
守るべき基本ルールはもっと単純なものだと思うのですが
gif 1KB
:08/08/10 19:35 :W52CA :tYe1qgrE
#951 [こと]
けいちゃんさん
確かに
すごい説得力あります
私、学生なんですが…強制されるとすごくやる気なくなります。
読書感想文…まだやってない
私、0Gコメなし
はなしにします。
よく考えたら自分のヘボ凸をもらってくれるだけでもありがたいですし。
そっちのほうが気楽にできると思います。
まぁ、最低限の礼儀は必要だと思いますが。
書かなかったら礼儀もくそもない人がいるから皆楽しくできるようにするために、最低限の事(自作発言禁止とか?)書いている職人さんもいるのかなっとも思います。もちろん、規約にはちゃんとした理由つきで。
異様にルールが細かい人みてると正直、最近、図々しいと思います。それにそういう人に限って理由なし。
もらってくれる人がいるだけいいじゃん。とか思ったり。コメすら書かない人もいるのだからかわいいでもいいのでは…。とかも
誰かが
されてたかと思いますが、パッと見て第一印象でかわいいと思ったらそれでいいような気がします。
そりゃぁ、そう思うのならスルーが正論ですが…。
そういうルールが細かい人から凸を貰うのはもうやめようかな…。
ユチさん凸 [gif/1KB]
:08/08/10 20:16 :P705i :SjhUdUnY
#952 [ぬらりひょん]
そんな人からゲットしなきゃいいのでは?
気に入らないマイルールの人からはもらわない
それですむ話を何で語るのか
気に入らなければ他サイトに行けば?
いきなりすいません('∀'●)
反対派ならこういう、こう感じると思って書きました。
自分はまだどちらつかずで互いの言い分見てはふんふん(゚_゚)(。_。)と納得(笑)
反対派の人の書き待ってたけどないので、書いてみました
ここ議論できる場だと思います。怖くて書けなかったとかは無しで今の話題を語るべきだと。。。
はと [gif/1KB]
:08/08/10 23:30 :N904i :I2tM.hMY
#953 [こと]
ぬらりひょんさん
こんばんは
私も議論したらいいと思います。
デコゲットではこちら側の意見をなかなか主張しにくいし、反対派なら言うなって
もみたし。。。
でも、いろんな意見を見て答えを探すべきだと私は思う。
前書いたように多数派=正しい とは限らないと思います。
gif 1KB
:08/08/10 23:50 :P705i :SjhUdUnY
#954 [デコゲン]
こんばんは
けいちゃんさんの説明、すっごくわかりやすいですよね
自分の事(拾いモノ投稿)なんですが、私、
Gとノーコメを
にしたんです。
相変わらずノーコメは多いですけど、前に比べたらしっかり丁寧なコメが増えて、前よりGを入れてくれる人が増えました
貰ってくれた形跡を残さない人もいるけど、気にしてたら、もっと気になってくるし、楽しくなくなるし
きゃぱさん、スレ続行希望
ナイゾー [gif/2KB]
:08/08/10 23:51 :P905iTV :tbztd0c.
#955 [こと]
デコゲンさん
ですよね
こういう意見がみられるからこのスレ好きです。
0Gコメなし
、いい結果だったんですね
やはり強制でないほうがやりやすいのでしょうか。
スレ主さん
私もこのスレ続行希望です。
デコゲット側だけでは分からない情報、
デコゲット側では見られないいろんな方々の意見がみれていいと思います。
こちらの方々の意見、すごく参考にさせていただいているので。
暴言、中傷にさえ走らなければいい場所だと私は思います。
ユチさん凸 [gif/1KB]
:08/08/11 01:13 :P705i :7R2DYDUU
#956 [カピバラ]
おはょございます。
例の方
反対コメの方はブラリだって(-"-;)
あちらではやっぱり自分の意見コメできないんだと
実感↓↓
スレ続行希望です。
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/11 10:01 :W54S :SMwzozhM
#957 [ちょこ]
おはようございます(*^_^*)
みなさんの意見に共感します
凸作成者さんが「0Gコメナシは悲しい」というのは理解できるけど、あそこまでやると、どんなに好きやった方でも引いてしまう気がする離れていく"ファン子"もいるんじゃないのかな〜?
それに、あんな小文字混じりの文だと伝わらないし
反論しようと思ったけど、関わるのも面倒だったので止めておきましたブラリになっても凸もらわないからいいけど、、
反対意見→即排除やなくて、少しは耳を傾けるべきやし
これでダメなら次は何するんでしょう、、仲良い方が止めてあげないと
前にもしたけど、続行希望で
ちょこ [gif/1KB]
:08/08/11 10:32 :D903i :ky7Cmv9U
#958 [華]
荒れるからいっぱいブラリしたぁ…って、えーッッ
ですよ。
あの方の言ってる気持ちは分かるンですけど…ネ。やっぱり頂く時に「頂きます」は子供でも分かる事ですもんね。ただ、それ以上の色々望んではる事が理解不能なのデス
凸は可愛い?上手?と思いますが、何かややこしいカラ頂いた事ないデス…。
もっと、規約が簡単だったらなぁ〜って思います。コメントにしても、頂きますとか可愛いはダメ!ブラリ!とか…。規約だらけの職人サンは、難しい事言ってない!と思ってはるけど、少しでも変えてくれたらなぁ〜って思います。可愛いと思うカラ可愛い。なんでそれがダメなんだろ
勿論、二次加工やノーコメントはダメだと思うけど…
gif 1KB
:08/08/11 10:35 :P903i :R0ade692
#959 [さく]
こんにちは
私もぬらりひょんさんと同様に、両意見に納得したりでどっちつかずですね
ランキング10〜20位だったかな
投稿専門の人の投稿を3〜4遡って見たら…
『泥棒さんを捕まえた』みたいな
があったのでビックリしました
表現の自由はあるけど…愚痴言いたくなる気持ちもわかるけど、少し表現の仕方変えると良かったのではないかと思ってしまいました
内蔵 [gif/3KB]
:08/08/11 10:49 :N905i :NViSzzRc
#960 [チロ]
削除依頼出しました。
このスレに書き込みしている人達…あちらで撲滅している方々と何ら代わりのナイ事をしている事に早く気付いてください。ココ見て傷付いた方々に対して…辞めてしまった方々に対して…謝ってください。自分等だってアソコで楽しく凸交換していた方々を辞めさせたのに…
きゃぱサンは他サイトでこんなイジメをするなんて…ヒドイ人ですよ。
いじめ反対! [gif/1KB]
:08/08/11 11:27 :N904i :vrWiy97w
#961 [匿名]
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:08/08/11 12:10 :N902iS :2z59QE36
#962 [カピバラ]
きゃぱサンはいじめてませんし、削除依頼もしてますよ。
あのサイトでの行き過ぎた行動は目に余ります。
このスレで傷ついて辞めた方も居るかもしれませんが
あちらで
職人サンからのいきなりのブラリ、周りの人からの暴言
公式凸、転載禁止凸を平気で投稿しながらの撲滅参加
それにより、傷つけられ辞めたり失望した人も沢山いると思います。
人の作品を投稿しながら
0Gコメ無し×とか
本人さんからしか削除受けないといいつつ、著作権を出して削除せず、職人サンを傷つけた人もいました。
アチラでは書き込む事は
できない方が沢山います
私は何度も書きますが
スレ続行希望です。
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/11 12:21 :W54S :SMwzozhM
#963 [麦茶◆Zq3j2CGQZg]
>>960アナタが職人を1人でも守りたいって思うならその言葉、ソックリそのままココの画像交換Vの『たまサン凸xx』ってスレにyしてきたほうがいいよ
たまサン凸を二次加工してるんじゃないか[って、ある職人が名指しで批判されてるから
早くしないとその職人サン、傷付いてデコゲやめちゃうかもよ[
gif 1KB
:08/08/11 12:25 :W52CA :07HxoQ0.
#964 []
助けてください。以前私の友達が青空さんと言う方に公式サイトの投稿は禁止と言ったみたいなんですが、その場では謝ってたのに、また投稿されているみたいです…ぷにょぷにょしたデコなんですが、友達はまた注意したらしいのですが、「前のやつは消しました。他の人も投稿してるからみんなに注意してるのか
私だけ削除しなきゃいけないの
」などくってかかっているみたいで、友達一人の手ではどうにもならない状況みたいです。私も青空さんのとこへ行き注意をしようと思いますが、もしここのみなさんで行ける方がいらっしゃいましたら、注意だけでもしてくださいませんか
私や友達はもらう方専門なのでなかなか他に頼める方がいません。お願いします
拾いものです [gif/2KB]
:08/08/11 12:25 :F905i :vM1D9Cpk
#965 [ひぃ]
>>960イジメではないと思いますが。皆さんの書き込みで成り立ってきたトピですし、きゃぱさん一人がひどい訳でもないと思います。
私もどなたか書き込みされていたように、暴言や中傷・名指しに気をつけながら書き込みしていけばいいと思いますし、こういうトピはあってもいいと思います。
いきなりすいませんでした。
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:08/08/11 12:35 :D904i :UvohmGY2
#966 [けいちゃん(元レモン)]
>>964さんI
デコゲットは自作を投稿する場のはずですが、『自作じゃない投稿者』が大半…というのが現状ですね
お友達と一緒に注意しても屁理屈言われるということですかK
悔しい気持ちはよくわかりますが、
ここは『ルール違反している人を見つけて公正するチーム』ではありませんホ
あちらには話し合いのスペースはありませんから、
きゃぱさんが作ってくれたこのスレで
疑問や不満を皆で話しているにすぎません。
ルール違反な人が気になるのは事実です。
でもあなたもお友達もきちんと注意した。
できるのはここまでです。
それ以上は、私たちにも権利はありません。
そういった理屈を並べる人に必要以上かかわると、
ますますイヤな思いをするだけK
悔しいけど、現状仕方ないとあきらめて
もっとステキなデコを発表してる職人さんを探してみてくださいねI
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:08/08/11 12:50 :W52CA :ejEkPUno
#967 [きゃぱ]
謝るのは皆さん、以前に充分反省して謝りました。
今、改善しながら前よりもいいスレにしようと踏み出したばかりです。
チロサンはこのスレが埋まって残ってる事がイヤなんですょね
傷ついた人が云々は違いますよね?
本当にそういう理由でこのスレに反対してる方がいるのも分かってますが、その方達には今後を見ていただくという事で、私達が反省したか分かってもらえれば…と思います
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/11 13:10 :N905i :SLYrtUrA
#968 [優葉]
こんにちわ(=゚ω゚)ノ
きゃぱさんこのスレがもし削除されたらどうしますか?
板変わるなら教えてください( ´Д`)
このスレが残ってるのが嫌、、、
納得です(゚д゚ )
でこ [gif/2KB]
:08/08/11 14:15 :PC :l5yJo.4U
#969 [きゃぱ]
このスレが削除されても、1000で終わっても板違いではないようなので、ここに立てようと思います
ただ私が何らかの理由でスレ立てれなかった場合は、誰か代わりにお願いします
レス削除依頼やら色々してるので、立てれない可能性もあるんで
ここが満スレになるか、消されて1日経っても新スレが立たなかったら、私は
だったと思って下さい
スレ名やらはお任せしますが、みんなが検索して見つけやすいようにデコゲの文字は入れて下さい
一旦切ります
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/11 14:29 :N905i :SLYrtUrA
#970 [優葉]
きゃぱさんわかりました(*´▽`*)ノ
>>964さん、あたしもきついかもだけど
公式を投稿してる人はその人だけじゃないよ
ほかにもたくさんいます。
みんなに注意していくつもりですか?出来ないよね(ノ´Д`)
けいちゃんのゆうように、楽しいほうに目を向けたほうが
いいかな、、、って思います(´▽`)
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 14:53 :PC :l5yJo.4U
#971 [優葉]
職人がルールやGを決めるのは自由だとゆう意見が
あるけど、どう思いますか?
あたしは気持ちだけはわかるんです(´Д`)
コメントなかったら腹立つのも悲しいのもわかる(´Д`)
でもマイルールでやること認めたらデコゲのルールって
何の意味がある?ってなってしまいます
今のデコゲのルールは職人さんには
納得できないと思うけど、だからマイルールって流れにも
あたしは納得できない。+゚(うω`)゚+。
結局どっちなんだよって感じですねo(>д<。 o)
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 15:38 :PC :l5yJo.4U
#972 [にゃみ]
こんにちは
私は「デコゲのルールが法律で、職人のルールが条例」ってなカンジに解釈してマイルールも納得するようにしてます
ただ、今のデコゲはG貯めしにくいので、5G以上って
されると正直ツラい
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:08/08/11 16:04 :D703i :JIQYj49g
#973 [優葉]
にゃみさん、こんにちわヾ(・ω・`)
法律と条例に例えるとか、、、なるほどですd(ゝc_,・*)
普通の自作凸で5G以上の人、少ないけどいますね
昨日見たのは拾い凸で同じ名前ばかり集めての投稿で
〔苦労して集めたので最低10G〜気持ちも+Gでお願いします〕
、、、、、ェエェエェエェエ(゚Д゚ノ)ノエェエェエェエェ
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 16:15 :PC :l5yJo.4U
#974 [きゃぱ]
皆さん、ご迷惑掛けて本当にすみません
麦茶サン、ここのたまサンスレ見てきました
たまサンは知ってるょって
あるけど、また報告するみたいな流れになってますね
ヤダヤダヤダ [gif/1KB]
:08/08/11 19:18 :N905i :SLYrtUrA
#975 [麦茶◆Zq3j2CGQZg]
きゃぱサン
撲滅運動や身勝手なマイルールの横行、勘違い職人増殖などの流れや騒ぎを大きくしているのは結局『ファン』と呼ばれる類の人達なんだと、今回のたまサン凸二次加工騒ぎを見ていて実感しましたよ
もちろん全てのファンが悪いわけではないけれど、一種のトランス状態に陥って騒ぎたてている人が多いような印象を受けます
器量もないのに撲滅運動→身勝手な理由で投げ出す→批判→高飛車な反論→ファンの減少→自分の凸は人気がないと泣き言
ある職人の最近の流れです、見事に化けの皮が剥がれた感がありませんか?
凸作りにしても、作る側に確固たるオリジナリティがなければ作り続けられるはずもなく、いずれ化けの皮は剥がれるものです
急いては事を仕損じる、私的には静かに動向を見守るのも一つの手段だと思ったりするんですが…
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:08/08/11 20:57 :W52CA :07HxoQ0.
#976 [優葉]
緊急で相談に乗ってもらいたくて来ました(^_^;)
デコゲ外で活動してるあたしの仲良しの職人さんの二次加工をしてる人がデコゲ内にいるんだけど、その人にやめてくれるように
とりあえずあたしからお願いしてほしいとその職人さんにゆわれました(*´ェ`*)デコゲには入りたくないらしくて、、、
どうしようか迷いながらその二次加工してる職人さんのページに
行って足跡に書こうか悩みながら見てたらまったく別の職人さんが
(この人もデコゲで発表してないぽい)書き込んでいて
内容はあたしが注意しようとしてるのと同じで二次加工を
やめろとゆう書き込みでした
その人は何とかソフトで確認してて前にだれかが書いてたような
色のRBG数値とかゆう細かい設定まで一緒で
少し前にここであたしが怒ってた二次加工職人さんとの
やり取りみたいになってて。でも加工してるほうは認めなくて
足跡でやりあってるんです(´Д`)
今はされた職人さんが悪質撲滅に書き込んだみたいなんですが
今あたしが別の職人さんのその注意をしたほうがいいのか
この二人のやり取りが決着ついてからがいいのか悩んでます(うω`)゚今ならいっぺんにカタがつくかなとも思います
でもややこしくするかもだし、、、
あたしに頼んだ職人さんのBBSにこの状態を
書いて知らせたけどまだ見てないみたいで連絡が来ません(ノ´Д`)
前の二次加工の人と仲良くしてる人でここにも何回か
名前は伏せて話題になってる人なんです(>_<)
皆さんならどうしますか??
あと1時間半くらいならパソコン使えるんで誰か意見してください
お願い致しますm(__)m
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 22:04 :PC :l5yJo.4U
#977 [優葉]
誰か見てくれるかな(´Д`)
前にここで話に出てきたときにその人の凸を見たけれど
不自然なのが多くて色んなひとの〔デコゲ以外〕を
細工してる感じがしました あたしはそうゆうの調べれないんで
証拠はないしだんだん忘れてました(pゝД;`q)
今は前の凸全部削除してて見れません
今ある凸もどこかで見たよぉな気がするけど、、、、
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 22:19 :PC :l5yJo.4U
#978 [カピバラ]
優葉さん
こんばんゎ★
今、その人のページ見て来ました
私なら今書き込みますよ!
二次加工許せません↓
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/11 22:22 :W54S :SMwzozhM
#979 [こと]
優葉さん
こんばんは
私も注意すべきだと思います。
二次加工は最低です
それに、違う職人さんとの二次加工問題は一応おさまったっぽいです。
その加工されてる凸ってアンパンマン凸ですか?
もしそうなら尚早く注意すべきだと…。
友達から聞いたのですが確かその方有名職人さんにそのキャラでコラボ頼んでいたらしいですし…(断られたらしいですが)
早く注意しないとどんどん二次加工される気が…。
ユチさん凸 [gif/1KB]
:08/08/11 22:28 :P705i :7R2DYDUU
#980 [けいちゃん]
優葉さん
つらい立場ですね。
でも私なら、書き込みは断ります。
幸いにも別の方が注意してくださっている状況もありますが、
デコゲットに入りたくないだけの理由ならなおさら。
二次加工は許せないけど、友達を巻き込んで自分は遠巻きな印象を受けました。
キツい言い方で気を悪くさせたかもしれませんが、どうか悪気はないことはわかってくださいホ
gif 1KB
:08/08/11 22:35 :W52CA :ejEkPUno
#981 [優葉]
カピバラさん
ことさん
ありがとぉございます(>_<)
さっき職人さんから返事がきてて今そのページを見てもらっています(´▽`*)
デコゲに入ってなくても色々見れるて前にここの書き込みあったの
思い出して職人さんに教えたので、、、、
説明するより見てもらうのが早いしよかったです(´ω`)
早く返事こないかなーーーー(´∀`;)
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 22:41 :PC :l5yJo.4U
#982 [さく]
こんばんは
私も見てきました…もうしませんと
されてたので、他の職人さんの凸の方は二次加工認めた
ような
してましたね
ないぞー [gif/3KB]
:08/08/11 22:45 :N905i :NViSzzRc
#983 [優葉]
けいちゃん〔さんナシでごめんなさい〕書き込んでから意見見ましたm(__)m
ううん!!!全然きつく感じません(~o~)
あたしはデコゲに入りたくないとゆう職人さんの気持ちわかるから
引き受けたけど、ほかの人の話なら都合よく使われとるやん!やめれば?てゆうと思うからです(*´∀`)
今はまだ返事待ちだけど、、、、今の間にもう少し考えますm(__)m
意見くれた人ありがとぉございましたm(__)m
明日になると思うけどどうなったか報告にきます!
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 22:51 :PC :l5yJo.4U
#984 [優葉]
さくさん、認めたのに投稿凸の内容は〔二次加工とゆう人がいるので、、、、〕なんですよね、、、(^_^;)
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 22:53 :PC :l5yJo.4U
#985 [ちょこ]
見てきましたよ〜(゚_゚)
被害遭われた方には直接謝罪してないですよね??
改めて交換凸マニアなんやと思った
ちょこ [gif/1KB]
:08/08/11 22:54 :D903i :ky7Cmv9U
#986 [きゃぱ]
優葉チャン
私もやめた方がいいと思います
第三者の介入より本人同士の話し合いが一番です。
前にデコゲで嫌な目にあって入会したくないのか、
事情は分かりませんがその職人サン自身が
真っ向から向き合う、スルーする。どちらかにするべきです
仲良しなら言いにくいかもだけど、その職人サンの為にも
優葉チャンは何もしない方がいいと私は思います。
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/11 23:04 :N905i :SLYrtUrA
#987 [優葉]
返事来ないし、、、(>_<)
さくさん、ちょこさん、きゃぱさん
ありがとぉ(。・ω・)ノ
さっき認めて謝ってましたよ。
ペコッ☆て、、、(^_^;)
でこ [gif/1KB]
:08/08/11 23:15 :PC :l5yJo.4U
#988 [さく]
内蔵 [gif/3KB]
:08/08/11 23:19 :N905i :NViSzzRc
#989 [けいちゃん]
優葉さんI
ありがとう、安心しましたホ
私も史上初!?謝罪投稿見ました
かなりお若い職人さんと思われますが…嘘はバレてしまうものなのにねK
これに懲りてくれることを祈るばかりですホ
優葉さんのお友達の件も、これを機に辞めてくれますように。
gif 1KB
:08/08/11 23:42 :W52CA :ejEkPUno
#990 [きゃぱ]
レス前後してごめんなさい
麦茶サン
化けの皮が剥がれる…
そうですね、パクりや二次加工してる人は
指摘されなくても、段々ネタ尽きてますね
でもそういう人達は面の皮が厚いのか、
また別の職人サンのをいじって『タッチ変えてみましたがどうですか?』
なんて言って発表する人もいますよね
最近は『またやってる…』って、覚めた目で見れるようになったけど…
内蔵 [gif/3KB]
:08/08/11 23:48 :N905i :SLYrtUrA
#991 [みーやん]
皆さん初めまして★
今話題になってる二次加工認めた職人さん、以前違う職人さんのデコを自分の新作キャラとして投稿していました。
加工せずにそのまま投稿していたと思います。(コレクションしなかったので確かじゃないです)
今回は認めて謝罪していますが違う職人さんのときは『転禁だとは知らなかった』とか見苦しい言い訳ばかりできちんと謝罪していませんでした。
この職人さんかなりの悪質ユーザーだと思います!!
心入れ替えられるんでしょうかね…(~ヘ~;)
内臓 [gif/1KB]
:08/08/11 23:51 :N905i :.AUCO9nc
#992 [ちょこ]
間に入ってくれた方が良かったんですかね?謝罪する順番が明らかにおかしいしいなかったらどうなってたか、、
二度と繰り返さないことを願います
ち [gif/1KB]
:08/08/11 23:53 :D903i :ky7Cmv9U
#993 [こと]
こんばんは
私も謝罪投稿、謝罪コメントみました…。初めてみた…。
やっぱり悪いことしたらしっぺ返しがくるんだ…。
これで改心してほしい限りです。
再入会してまた…は絶対やめてほしいです。
優葉さん
最初、注意したほうがいいって
しましたが…。この状態ではしないほうが絶対いいと思います。
けいちゃんさん、きゃぱさんの意見に納得しましたし。
今したらややこしい事に絶対巻き込まれるんじゃないかと…。
職人さんも頼むのやめるんじゃないのではと思います…。さすがにこの状態では…。
内臓 [gif/1KB]
:08/08/12 00:18 :P705i :HF6B7Q7M
#994 [カピバラ]
おはょおございます
例の方の足跡に
コメントが寄せられはじめましたね
謝罪も誠意がないように
感じちゃいました↓
優葉さん
二次加工を認めた今
もう関わらない方がいいと
思います
そのお願いされた職人サン
が大好きなんですね
何とかしてあげたい
って気持ちも痛い程解りましただから
書き込む事を勧めましたが
きゃぱサンやけいちゃんサン
の意見ももっともだと
思ったし
このスレがあって良かった
って実感↑
内蔵 [gif/1KB]
:08/08/12 06:11 :W54S :E1cHeWx2
#995 [きゃぱ]
カピサンおはょ
たぶん、謝れば許してもらえると思ってたんぢゃないかな〜
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/12 08:21 :N905i :pGbuTJGw
#996 [きゃぱ]
新スレ立てたんで埋めます
いっぱい
したい事はあったけど、短めにまとめました。
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/12 08:25 :N905i :pGbuTJGw
#997 [きゃぱ]
ここでの失敗を新スレでは、繰り返さないようにしたいと思います。
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/12 08:28 :N905i :pGbuTJGw
#998 [きゃぱ]
おまえが言うな
って思われるかもですが、
する際には充分注意して下さい。
私が悪い見本です
内蔵 [gif/2KB]
:08/08/12 08:35 :N905i :pGbuTJGw
#999 [きゃぱ]
お互いに注意しあえればいいと思うので、
他の方の
で気になる事があったら、
どんどんご指摘下さいね
内蔵 [gif/4KB]
:08/08/12 08:40 :N905i :pGbuTJGw
#1000 [きゃぱ]
内蔵 [gif/3KB]
:08/08/12 08:41 :N905i :pGbuTJGw
#1001 [匿名さん]
このスレッドは 1000 を超えました。
もう書けないので新しいスレッドを建ててください。
:08/08/12 08:41 : :Thread}
★コメント★
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