政治・経済・防衛【総合】③
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#501 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
ウクライナとロシア
なんかロシアのほうが正当なんじゃなかろうか、詳しくないけど
:14/03/10 19:46 
:PC 
:tLR5ca7k
#502 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
クリミア住民投票。ロシア編入を96%が支持
投票率も8割を超えて、そのうち9割超過がロシア編入を希望しているのに妨害しようとするのってどうなんだろうね
白米あたり詳しくないの？
:14/03/18 00:47 :PC :SD1L5EEQ
#503 [はく◆gohan.WEJg]
そもそも、クリミアのロシア併合の住民投票はウクライナ政府を通さずに、言わば勝手にクリミア自治区が実施したものであるから、やっぱりそれはまずいと思うよ
ただそのウクライナ政府自体もクーデターのようなもので成立した暫定政府っていうカオス
アメリカとしては、反ロシア的な暫定政府が成立→ウハウハの流れかと思いきやという感じなんじゃないかねえ
まあ、私もよくわからんね
:14/03/18 23:21 :P-02E :QnsoKkj2
#504 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
そうなんだよね
ウクライナ暫定政府も選挙で選ばれたわけじゃないからウクライナを代表してないと思うんだ
むしろ、住民が民主的にロシアを選んだ選挙のほうが正当というか、尊重すべきじゃないのかね
:14/03/18 23:23 :PC :SD1L5EEQ
#505 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
アメリカのせいでなんか日本がロシアと近づけなくて困ってるみたいじゃないか
アメリカはここんとこ迷惑しかかけてないよね、日本に
:14/03/18 23:25 :PC :SD1L5EEQ
#506 [はく◆gohan.WEJg]
ただ一国家の一地域が勝手に住民投票を実施して勝手に他国へ併合というのはおかしいよ
日本で考えてみて
クリミア自治区の住民の多くがロシア系だし、ウクライナ人のウクライナという国家の意思ではないように思われる
オバマさんは外交下手なのではなかろうか
自国で手一杯なんじゃない？
:14/03/18 23:36 :P-02E :QnsoKkj2
#507 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
そもそも最初はソ連だったわけだよね
ソ連崩壊でウクライナがクリミアを勝手に領土にしちゃったわけだ
当時からクリミアでも不満があったみたいだし
ってことは、ウクライナ人の意志で決まることがそもそもおかしいのではないかと思うんだよね
だってクリミアにいるのは勝手にウクライナにされちゃったロシア系住民なんだから
どこかの新聞かネットニュースが情報源だけど…引用文献が示せないｗｗ
コおピぼペかコたピペ
:14/03/18 23:49 :PC :SD1L5EEQ
#508 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
もちろん、ウクライナになった後にロシア系の人間が移住してきて、ここはロシアだ、なんて言ってたら、それはおかしいけど、もともとロシア系がいた土地をここはウクライナだってやったウクライナにそもそもの問題があると思うんだよ
:14/03/18 23:51 :PC :SD1L5EEQ
#509 [はく◆gohan.WEJg]
確かに、理屈ではそうかもしれないけれど、やはり一地域に勝手に住民投票を実施して独立するなんていう権限はないのよね
:14/03/19 00:25 :P-02E :2dOeQ.Co
#510 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
>>509ということは、武力をもって独立しろってこと？
ウクライナの暴力による政権打倒はよくて、民主的な住民投票による結果はダメなの？
クロアチアやボスニアは(欧米が支持して)勝手に独立しちゃったようだけど、今回のクリミアには許されないの？
ただ単に、今回住民投票でロシア編入を欧米が許さないのは、権利なんかの問題じゃなくて、欧米の利益にならないから、ってことだけだと思うんだよ
でも、欧米も俺らの利益にならないからロシアに編入するのは許さんと本音を言うわけにもいかないから、建前で住民投票は国家を代表していないとか言ってるだけだと思うのだが、どうかね？
:14/03/19 18:23 :PC :i/R2WB/o
#511 [はく◆gohan.WEJg]
つ” は·な·し·あ·い
確かに住民投票というかたちは民主的かもしれないけれど、国家の混乱時に勝手に住民投票して独立、編入という一連の流れはおかしいでしょ
なぜならば、暫定政府の良し悪しや可否はこれからまた変化していく問題であるから、この状況下で国家の姿を変えることが好ましいとは思えないし、ロシアの軍事介入を通した今回の領土の取得は、国際社会の一員として取るべき行動ではないと考えるから
まあ、結局はgdgdになりつつ編入されるんだろうけど、ウクライナという一国家の主権どこ状態な希ガス
:14/03/20 00:03 :P-02E :GerrE74A
#512 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
はなしあい、か(笑)
そうだよね、憲法でも、世界の国は平和を愛する国だから、丸腰で大丈夫って言ってる日本だもんね
ちょっと話し合えばすべて解決できるよねっ
:14/03/22 00:40 :PC :nGdY4ouI
#513 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
おっと、いつもの癖でｗごみん
なぜロシアの行動が国際社会(EUとアメリカのみしか考えていない気もするが)の一員としてダメなのかはわからないけど、今の状況下で行われたことが問題だってことかな？
暫定政府がいい政府か悪い政府か決まっていないのに―暴力的に政権を奪った組織ではあるが―(当然クリミアにとっては都合の悪い政府になるのはわかっているけれど、"国際社会"の評価として)、一地域が勝手に独立を宣言するのは早すぎた、ってことだね
:14/03/22 01:01 :PC :nGdY4ouI
#514 [はく◆gohan.WEJg]
話し合いというとなまぬるいように聞こえるかもしれないけれど、外交と言うともう少ししっくりくるのかもね
憲法9条は最低限度の戦力は認めていることから、その戦力の行使も予定するところじゃないかなー
個別的自衛権だって、結局のところ集団的自衛権のような行使も可能ですしおすし
別に丸腰でもおkとは言っていないと思うよ
:14/03/22 01:05 :P-02E :p4K8XsWc
#515 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
自分たちと人種が違って対立さえしているような民族により選挙ではなく暴力で築かれたウクライナ暫定政府が、体制(警察や軍隊の力も)を整えたあとで、話し合いの席に着いたら、どうなんだろうね
どうなるか評価も定まっていないというけれど、評価が定まった時には既に遅かったらどうするのだろうか
ただでさえEUやアメリカはウクライナ暫定政府に味方しているのに
まあ、そういう状況でも日本人はゆっくり話し合ってるんだろうね
おいらはクリミアの判断は正しかったと思うんだけどね
:14/03/22 01:08 :PC :nGdY4ouI
#516 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
>>514国と国の間の外交と、国家の中の一応"政府"と一地方の外交(?)って同じレベルで考えられるのかな？
国と一地方の関係でもめてるっていうと、中国とチベットの関係に近い気がするんだけど、最悪だよね
:14/03/22 01:12 :PC :nGdY4ouI
#517 [名前のない生活]
(´･ω･`)チョコレート工場、占領された…
:14/03/23 05:39 :iPhone :auB5KKdw
#518 [はく◆gohan.WEJg]
まあ、当たり前だけれども何が一番正しいかなんてそれぞれの主義主張によりけりなので
別に自分の意見が一番正しいとも他人に押し付けようとも思ってないよ
マスターはそれが正しいと思うのなら、それもまたひとつこたえなんでしょう
外交って言葉が悪かったかも
話し合いっていうと少しぼんやりした印象を受けるけれど、もう少し実務的なものを想像して＼(^o^)／
現状の互いに関係し合った国際社会ではやはり対話は必要だと思う
確かに迅速さが求められる状況もあるけれども、今回のような場合、ロシアの行動は支持できないなー
理由は上の通り
ロシアの他国への武力行使が正しいとは思えない
:14/03/24 00:50 :P-02E :hYRUflX6
#519 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
アメリカもEUも何もできなかったね
ロシアの前に何もできませんってことを世界に見せちゃったね
同様に中国にもなにもできないｗｗ
国力があればなにもされないことが証明されたね
何も悪くなくても弱ければ国つぶされることも既に明らかになってるし
国連？ｗｗｗもういらないんでそｗ
:14/04/06 23:47 :PC :08bwwOWM
#520 [クソ]
内閣の支持率も上下はするけども、右肩さがりだし、もうそろそろかね、終わるの
集団的自衛権だの秘密保護法だの増税だの隣国に対する挑発行為だのをしていれば、即倒れるべきなのに、日本人はバカだね
一つ許せば歯止めが利かなくなることくらい勉強したらいいのに
現内閣のどこを支持したらいいのだろうか
:14/07/21 23:01 :PC :B4pls7ko
#521 [クソスレマスター◆LV5UDAB9r.]
どこの政党に入れようか…
:14/11/22 01:09 :PC :y12sRNh.
#522 [はく◆gohan.WEJg]
いつの間にか衆議院が解散していた…
安倍政権に対して、色々と思うようなことがあった気がするけどもう思い出せないw
:14/11/22 01:21 :P-02E :QCSBLA2A
#523 [名前のない生活]
消極的支持で、結局は自民党かな…
調子こいてる安倍ちゃんにお灸すえたい気分もあるけど、他が投票に直結するような魅力が皆無ｗ
:14/11/22 01:22 :P-02E :hio9oeDo
#524 [名前のない生活]
(´･ω･`)結局、自民で2017年に増税…シナリオ通り…景気対策で速効性がある減税をやるって言える政党なし
:14/11/23 01:46 :iPhone :Iin0.3bA
#525 [名前のない生活]
まじで積極的支持政党はないよな
選挙区は、自民党のやつに投票して、比例は橋本の政党に投票するわ
:14/11/23 19:55 :SO-04E :0WCV5eEc
#526 [名前のない生活]
少子化対策で結婚したら100万円、子ども産んだら100万円とか、20年後の事を考えて、それくらい
(´･ω･`)やってもいいと思う
:14/11/23 22:38 :iPhone :Iin0.3bA
#527 [名前のない生活]
なんでニートに100万ばらまくんだよアホか
:14/11/23 22:58 :iPhone :c1AuEBBw
#528 [名前のない生活]
結婚詐欺だらけで国が終わるわ
:14/11/23 23:00 :iPhone :c1AuEBBw
#529 [名前のない生活]
(´･ω･`)じゃー子ども産んだらだけで、いいや
:14/11/23 23:12 :iPhone :Iin0.3bA
#530 [名前のない生活]
ゆとりDQNが作って貰うもん貰ったら育児放棄するだろ
:14/11/23 23:26 :iPhone :c1AuEBBw
#531 [冨樫]
衆院選どーしよーかなー
:14/12/02 23:23 :F02D :.GrlIFB2
#532 [名前のない生活]
個人的に、比例は外国人に厳しい次世代か、公務員に厳しい維新かの二者択一
:14/12/03 19:49 :SO-04E :nFGpBm3Y
#533 [冨樫]
投票率また下がりそう
:14/12/14 22:04 :F02D :/fd8PRGQ
#534 [はく◆gohan.WEJg]
人口が少ない自治体、すでに開票終わっててワロタ
共産党、議席伸ばしてるけど支持層が謎だ
:14/12/14 22:16 :SH-01G :2vT/8Psk
#535 [名前のない生活]
選挙の結果を見ても沖縄の闇は深いな
第七艦隊と、日米安保のおかげなのに脳ミソ腐ってるわ
:14/12/15 19:55 :SO-04E :6WvmATOQ
#536 [名前のない生活]
共産党が比例で席をたくさん取れたからくりは、やばいな。今回だけじゃないだろ
公務員の簡単な仕事の選挙集計なんて、全てマークシートにしろよ。機械に集計させるべき
:14/12/16 14:50 :SO-04E :b0j4a5Lg
#537 [はく◆gohan.WEJg]
軽減税率導入に現実味が帯びてきた
必需品かどうかは地域差があるものもあるし、そのあたりはどうなるんだろ
ただし、現行の臨時給付金のような制度よりは不公平感は少ないのかも
:14/12/17 23:37 :SH-01G :8LMTQLtk
#538 [はく◆gohan.WEJg]
10月からマイナンバー制度が始まるけど、住民票コードの導入前後はもっとマスコミは大騒ぎしていた気がする
:15/03/29 01:01 :SH-01G :7KtfIt9.
#539 [冨樫]
最近ニュースで気にしてるのはTPPくらいかなぁ
総理の談話とか正直どうでもいいわ
:15/04/22 23:59 :F02D :JpczA5CQ
#540 [はく◆gohan.WEJg]
大阪都構想否決かー
反対派は、大阪市を存続させての改革を主張していたけど、その今までの大阪市でだめだったから都構想なんじゃないのかなと思うけど住民投票は一回きりだし仕方ないね
:15/05/18 23:00 :SH-01G :KCFuBrEE
#541 [名前のない生活]
まさにこんな感じ。
jpg 48KB
:15/05/19 23:26 :HTL21 :lxuj3ync
#542 [はく◆gohan.WEJg]
マイナンバー法改正案の採択先送りワロタ
:15/06/09 22:58 :SH-01G :Go9rNxK.
#543 [名前のない生活]
もめてるね
:15/09/14 00:27 :SC-04F :eKf6LFMM
#544 [名前のない生活]
総理の談話どうでもいいとか
安倍談話は日本人にしか伝わらないんだろうな
:15/09/20 15:06 :SO-04E :SyWfhBiQ
#545 [名前のない生活]
兄が自衛隊だから嫌だな…
具体的にどう変わるのかよくわかんないけどTV見ててもおじさんたちが公衆の面前で喧嘩してるようにしか見えないし馬鹿でもわかるような記事ないかな
:15/09/20 20:33 :SO-01F :iaOpp3vU
#546 [名前のない生活]
たしかに
:15/11/02 19:48 :PC :wWUVlnmo
#547 [名前のない生活]
:15/11/03 21:46 :PC :tekhEOTg
#548 [◆gohan.WEJg]
プレミアムフライデーが導入された場合太陽が沈む前に飲み会が始まるのか
それとも太陽が沈むまでは残業するのか
:16/08/15 22:58 :SH-01G :T.918ONA
#549 [◆gohan.WEJg]
プレミアムフライデーできた人どれくらいいる？
金曜日とかむりぽ
:17/05/23 00:04 :SH-01G :ETfp9FwA
#550 [くそすれ]
プレミアムフライデーとか、導入されるの上流階級だけだわ
:17/08/19 03:14 :arrowsM03 :awjBkQFM
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