嫁の腹の中にいる子供が障害者だったら
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#101 [◆5wAruMwMMU]
>>99お前に他人の考えを否定する権限はない
可能性ってなんの可能性だよ
健常者と同じようになる可能性？それなら池沼なんて言われないんだよ
:10/05/26 18:32 
:F01A 
:PerF2XW2
#102 [はくまい◆gohan.WEJg]
自分が死んだら
社会から受ける不当な扱いとか障害になる事から守ることが出来ないじゃん
もちろん、自分がいるから全部守ることができるわけじゃないけども
:10/05/26 18:32 :T001 :MXicW50w
#103 [名前のない生活]
>>98実際はそうだよな
考え方なんか人それぞれ
愛があれば育てられるって考えるクソな大人もいれば、現実的に難しいだろって考えるガキもいる
死や生については、とくに意見はわかれるし
だからこんなスレ立てたってキリがないんだよ馬鹿主
まあ>>99みたいな奴が親なら幸せだよな
:10/05/26 18:32 :P02A :sVUGh93A
#104 [名前のない生活]
池沼って何？ヲタクみたいな言葉分からない
笑
ただ意見述べただけ。
私以外にも同じような意見いるのになぜ言わないの？
しかも､お前とか何様？
:10/05/26 18:35 :F01A :lbRR3lUw
#105 [名前のない生活]
:10/05/26 18:35 :F01B :b8AHCwxc
#106 [◆5wAruMwMMU]
あとね
施設に入れるのもどれだけ金がかかるか知ってる？
それを小さい頃から負担しながら育てていくってのは思ってるよりも大変だよ
援助があったとしてもそれで楽になんて全然ならないよ
:10/05/26 18:36 :F01A :PerF2XW2
#107 [◆5wAruMwMMU]
>>104別にネット用語でもなんでもないんですけど
自分の無知を棚にあげないで笑
いや、綺麗事すぎてイラッてきたからさごめんね
ちなみに何歳？
:10/05/26 18:38 :F01A :PerF2XW2
#108 [名前のない生活]
>>103ですよね。
実際そうだと思います。自分だって不安あるし､もし何かあるって分かったらどんな反応するのだろうって思います。人間強い人ばっかりじゃないし､少なからずそんな気持ちはあると思います。施設等で職員として関わるのと親として関わるの違いますからね。
誰しも元気な子どもが生まれてほしいと願うのは普通だと思います。でも､その可能性があるって事も分かった上でって伝えたかっただけです。
:10/05/26 18:40 :F01A :lbRR3lUw
#109 [名前のない生活]
:10/05/26 18:41 :SH001 :CE1wmUAU
#110 [名前のない生活]
私の近所に30歳ぐらいの女の人の知的障害者がいるけど、大声出したり駐車場に寝転んだり、財布入った鞄を意図的に置いてったりってことが日常茶飯事で、近所の人には呆れられてるし子供たちには変なあだ名つけられて笑われてる。親も見たことあるけど疲れきった顔だった。世間体もあるし、私は無理かなあ
:10/05/26 18:42 :P02A :3q962yeA
#111 [◆5wAruMwMMU]
>>109若ければそんな理想論でもしようがないかなって思ったから
つかいちいち安価むけんな
:10/05/26 18:42 :F01A :PerF2XW2
#112 [名前のない生活]
お金がかかる事くらい分かってますよ。
でも､現実社会からや近所の偏見とかあったり自分では見たくない､見きれないとかの理由でお金出してでも施設に入れる親だっていると思いますよ。
高齢者施設も同じ
:10/05/26 18:43 :F01A :lbRR3lUw
#113 [名前のない生活]
:10/05/26 18:47 :P02A :sVUGh93A
#114 [◆5wAruMwMMU]
>>112預かる施設じゃなくて授産施設だって金かかるんだよ？
工賃貰ってるけど雀の涙ほどで施設代考えれば赤字なんだよ？
それに一人っ子ならまだしも二人三人子供いてそんなに金だせるか？
まぁ裕福なら出すんだろうが
:10/05/26 18:48 :F01A :PerF2XW2
#115 [名前のない生活]
21ですけど？
若いからってそゆうのは偏見じゃないですか？
人には否定するなとか言っておいて､あなたは偏見ですか？
:10/05/26 18:49 :F01A :lbRR3lUw
#116 [◆5wAruMwMMU]
>>113なんか出会い目的だろお前！みたいな雰囲気を感じたからさ笑
:10/05/26 18:49 :F01A :PerF2XW2
#117 [◆5wAruMwMMU]
:10/05/26 18:50 :F01A :PerF2XW2
#118 [名前のない生活]
:10/05/26 18:54 :N904i :35jusPlY
#119 [名前のない生活]
施設だって､サービスだっていろいろあるし､現に今授産施設を利用されてる方が皆裕福な方ばかりではないと思います。施設によって金額はバラバラだし､見合ったとこに行く事だってできますよ？
まだ下に兄弟だっている利用者だっていらっしゃるだろうし､裕福ではなくても社会に出てもらいたいとゆう親の願いもあって利用されてる方もいますよ？
:10/05/26 18:55 :F01A :lbRR3lUw
#120 [名前のない生活]
主来ないやん(´･3･`)
:10/05/26 18:57 :SH001 :CE1wmUAU
#121 [名前のない生活]
>>116こんなスレではさすがにないべｗｗ
君も中々まともな意見述べてるけど、いくつなんだい？
:10/05/26 18:57 :P02A :sVUGh93A
#122 [名前のない生活]
>>120ここの主いつもスレ立てといて消えるから気にしない方がいいぞ
前回も何かのスレ立てときながら、6時半過ぎくらいに消えやがったし
飯でも食ってんのかよ
:10/05/26 19:00 :P02A :sVUGh93A
#123 [名前のない生活]
子供が障害者って分かったら堕ろさせる
堕ろさない場合は別れる
:10/05/26 19:02 :SH01A :iFf8M4N6
#124 [疾◆Shitsu/QPU]
だってたくさん人いるとみんな混乱しちゃうでしょ
:10/05/26 19:04 :PC :H0.J4zhk
#125 [名前のない生活]
:10/05/26 19:06 :P02A :sVUGh93A
#126 [名前のない生活]
このトピ見た後に
オナ禁(´^ω^`)
のトピみたらなんか癒された‥
:10/05/26 19:07 :F02A :zq9.EJsQ
#127 [疾◆Shitsu/QPU]
でさ反論する人はいないの？
:10/05/26 19:08 :PC :H0.J4zhk
#128 [ユン]
もうご飯食べ終わったの？
:10/05/26 19:09 :F706i :WH81zEPo
#129 [名前のない生活]
うちの周りは障害あっても育てやすい環境だなー
:10/05/26 19:16 :L01A :0aLdRqEA
#130 [疾◆Shitsu/QPU]
とっくの昔に食べ終わった
:10/05/26 19:16 :PC :H0.J4zhk
#131 [名前のない生活]
次いなくなるのは何時だい？
:10/05/26 19:17 :P02A :sVUGh93A
#132 [ユン]
次はきっと風呂だよ
:10/05/26 19:18 :F706i :WH81zEPo
#133 [名前のない生活]
障がいの有無に限らず､子育ては環境大事だと思います！
:10/05/26 19:18 :F01A :lbRR3lUw
#134 [名前のない生活]
主がいないとサビシイゆ
(´;;｀)
:10/05/26 19:18 :SH001 :CE1wmUAU
#135 [Maybe]
絶対におかしい
ころすのが正しいはずないよ
:10/05/26 19:19 :911SH :XvTlr9XA
#136 [Maybe]
なんかこのスレ悲しい
:10/05/26 19:21 :911SH :XvTlr9XA
#137 [疾◆Shitsu/QPU]
:10/05/26 19:21 :PC :H0.J4zhk
#138 [名前のない生活]
母にならなきゃ分からないわ
:10/05/26 19:21 :L01A :0aLdRqEA
#139 [名前のない生活]
:10/05/26 19:22 :L01A :0aLdRqEA
#140 [名前のない生活]
主さん
ですよね!!もっといろいろ環境良くなるといいですね！
:10/05/26 19:23 :F01A :lbRR3lUw
#141 [Maybe]
>>137さん
たしかにそうですね
殺人にはならないですよね
皆さんのスレ一通り見て
何が１番正しいなんて
分からないです
皆さんの言ってる
事も納得はできる所もありますし
だけど
役立つとか
必要ないみたいな
そんな言い方は
ないんじゃないですか？
:10/05/26 19:24 :911SH :XvTlr9XA
#142 [名前のない生活]
>>137お前はどういう意見なんだ？
レスに質問と口出しばかりで何がしたいかわからん
:10/05/26 19:25 :P02A :sVUGh93A
#143 [名前のない生活]
>>138人の気持ちなんて想像や共感や理解とかくらいしかできなくて実際当事者にならないと分からないですよね。
:10/05/26 19:25 :F01A :lbRR3lUw
#144 [名前のない生活]
>>143だな。
実際自分にどれだけ母性あるのかも、今は分からない。
堕ろす気でもその時になったらどうなるのかも。
だから今考えれるのは、周りの環境かな。
:10/05/26 19:28 :L01A :0aLdRqEA
#145 [名前のない生活]
このレス何故建てた？
建てる必要あるか？
:10/05/26 19:28 :F09A3 :e/YpEP8w
#146 [名前のない生活]
自分より先に死んでしまう確率高いし、子供には好きな人と結婚して孫生んでほしい。生きているだけで差別される日本では育てていく自信ないからおろすかな。
:10/05/26 19:29 :SH03A :FL8MT10A
#147 [むー]
殺人にならないって、そうかな？
どこから人格を認めるのかははっきりしてないから、言い切るのはどうかと。
:10/05/26 19:30 :Premier3 :1EztY05Y
#148 [リンジー]
こうゆう時なんで男性は自分の子供なのに逃げたりおろせっていうの？
:10/05/26 19:30 :F08A3 :qOA5.8xA
#149 [名前のない生活]
男性は未来をみるからじゃない
女性は母性などその時の感情が出るだろうし
:10/05/26 19:33 :L01A :0aLdRqEA
#150 [名前のない生活]
やっぱり自分の子はかわいいっていいますもんね。だから､その時にならないと分からないですよね。子どもが生まれた時点で周りの協力なしではやっていけませんよね。
価値観それぞれあるし､障がいの理解ができない方もいておかしくないと思うんです。でも､授かった命を簡単に片付けてほしくないし､社会的地位が低いのは現実だけど､一人間としてゴミみたいな言い方はしてほしくないですね。
:10/05/26 19:33 :F01A :lbRR3lUw
#151 [むー]
母親こそ未来考えるんじゃない？育てるのは母親が多いし。
:10/05/26 19:34 :Premier3 :1EztY05Y
#152 [◆5wAruMwMMU]
そうそう
女は今しか考えられないけど男はこれからのこと考える
:10/05/26 19:35 :F01A :PerF2XW2
#153 [リンジー]
未来をみるからか。だけど絶対に不幸になるとは限らないよね？世間の目とか？
:10/05/26 19:36 :F08A3 :qOA5.8xA
#154 [名前のない生活]
:10/05/26 19:36 :F02A :zq9.EJsQ
#155 [名前のない生活]
>>148子供は健常者でただ育てる気がないからおろせって言う男を「逃げ」扱いするのはわかるけど、障害者だった場合は問題が変わってくるし男も女も関係ないでしょ
:10/05/26 19:36 :P02A :3q962yeA
#156 [◆5wAruMwMMU]
:10/05/26 19:37 :F01A :PerF2XW2
#157 [むー]
男は子供の未来より自分の未来の方を考えるんじゃないの？
:10/05/26 19:37 :Premier3 :1EztY05Y
#158 [名前のない生活]
:10/05/26 19:37 :F02A :zq9.EJsQ
#159 [名前のない生活]
:10/05/26 19:38 :F02A :zq9.EJsQ
#160 [名前のない生活]
男は女はでくくるのはおかしい
:10/05/26 19:38 :P02A :3q962yeA
#161 [むー]
おかしいか？
:10/05/26 19:38 :Premier3 :1EztY05Y
#162 [ユン]
女は自分が産む立場だからおろしたくないって言うんだよ。男は実際に生まないからおろせとか言えるんだよ
:10/05/26 19:39 :F706i :WH81zEPo
#163 [◆5wAruMwMMU]
>>158表現が難しい
なんていうか
次元というか
女も考えてるんだろうけど男はもっと先を見据えてるっていうか
:10/05/26 19:39 :F01A :PerF2XW2
#164 [名前のない生活]
>>160子どもを産む女と産まない男じゃ考え違ってくるだろ
人間だけど男女はまったく違うからね
:10/05/26 19:40 :F02A :zq9.EJsQ
#165 [名前のない生活]
まあ全体的なことを言ってるんだけど、ほんと人それぞれだからね
:10/05/26 19:40 :P02A :3q962yeA
#166 [Maybe]
悲しい
:10/05/26 19:41 :911SH :XvTlr9XA
#167 [リンジー]
だけど先って今の連続なんだよね。先のことは誰にも分からんよね。結局は自分の体が傷つくか傷つかないかの違い？
:10/05/26 19:41 :F08A3 :qOA5.8xA
#168 [むー]
結局このスレの存在意義はあるのかという
:10/05/26 19:42 :Premier3 :1EztY05Y
#169 [名前のない生活]
てか話ずれてきた
このトピほんといらないよな
:10/05/26 19:42 :F02A :zq9.EJsQ
#170 [◆5wAruMwMMU]
>>159無責任じゃないだろ
池沼がなんか起こしてそのたびに職場に電話とか仕事の支障があれば確実に出世難しいだろうし
逃げというよりもこれからを考えるからこその決断なんじゃん？
こういうのを考えなさそうなのが女ってイメージがあるから女は今の感情で先が見れないって言われるのでは
:10/05/26 19:42 :F01A :PerF2XW2
#171 [名前のない生活]
身体だけじゃなく、精神にも影響はあるがな
:10/05/26 19:42 :P02A :sVUGh93A
#172 [名前のない生活]
なんかもうどうでもいいな
:10/05/26 19:43 :F02A :zq9.EJsQ
#173 [むー]
子どもの未来より自分の未来を優先させるってことじゃないのか
:10/05/26 19:44 :Premier3 :1EztY05Y
#174 [リンジー]
出世と考えてる時点で自分の未来しか考えてないんでは
:10/05/26 19:44 :F08A3 :qOA5.8xA
#175 [名前のない生活]
障害者の未来って何？
:10/05/26 19:45 :SH03A :FL8MT10A
#176 [名前のない生活]
さげさげ～
こんなスレいらない
:10/05/26 19:45 :W64SA :Qap/zI2U
#177 [むー]
どんな未来がまっているかの前に、子どもの未来を最初から潰してる
:10/05/26 19:46 :Premier3 :1EztY05Y
#178 [疾◆Shitsu/QPU]
>>142おれの意見はおろすって１に書いてあるじゃん
:10/05/26 19:47 :PC :H0.J4zhk
#179 [名前のない生活]
おろすのは自己中だ
:10/05/26 19:47 :W64SA :Qap/zI2U
#180 [ユン]
育てるのは無理。経済的にも難しい
:10/05/26 19:48 :F706i :WH81zEPo
#181 [疾◆Shitsu/QPU]
>>177未来が暗いものなら自分たちの手でつぶしてしまおうって考えだろ
偽善あふれるよねぇ
でもこれが最善の手だろ
:10/05/26 19:48 :PC :H0.J4zhk
#182 [名前のない生活]
親は頑張れば経済的になんて言えない
てかそしたら作んなやってはなし
:10/05/26 19:48 :W64SA :Qap/zI2U
#183 [疾◆Shitsu/QPU]
>>179生かすのも自己中だろ
一人で自立していけるならいいけどさ
:10/05/26 19:49 :PC :H0.J4zhk
#184 [名前のない生活]
自分の未来も大事だし出世も大事。金銭的にも精神的にも身体的にも健常者よりかなり負担かかるのに、わかってて生む気にはなれない。
:10/05/26 19:49 :P02A :3q962yeA
#185 [疾◆Shitsu/QPU]
:10/05/26 19:49 :PC :H0.J4zhk
#186 [リンジー]
てかさこれ、金持ちの家庭だったらまた意見変わるよね
:10/05/26 19:50 :F08A3 :qOA5.8xA
#187 [名前のない生活]
:10/05/26 19:50 :W64SA :Qap/zI2U
#188 [むー]
おろす選択が間違ってると一概には言えない。
ただそれを当然の選択のように言う人がいることに腹がたつ。命を軽くみすぎ
:10/05/26 19:50 :Premier3 :1EztY05Y
#189 [名前のない生活]
:10/05/26 19:52 :SH004 :xtQYVx1Q
#190 [名前のない生活]
>>185それは､皆思う事だと思うよ。
でもそれが､妊娠･出産の重みであり親の責任さ。
:10/05/26 19:53 :F01A :lbRR3lUw
#191 [名前のない生活]
こんなトピいらなくねーか？
何故作ったんだ？
嫁の子供が障害者だったらなんて色々だろ
いちいち建てんなよ
:10/05/26 19:53 :F09A3 :e/YpEP8w
#192 [名前のない生活]
当然のようにおろすって言ってるのか、よく考えてからおろすって言ってるのかは、他人が判断することじゃない
:10/05/26 19:54 :P02A :3q962yeA
#193 [名前のない生活]
>>186金持ちだったら､経済的にやってはいけるからって生む人がいるとは限らないよ。
プライド高い人や高学歴な人とかたくさんいるからさ。
:10/05/26 19:55 :F01A :lbRR3lUw
#194 [疾◆Shitsu/QPU]
>>187愛情っていろいろな形があると思わない？
自分たちの手でおろすってのも一種の愛情じゃない？
愛情とエゴは紙一重
これをエゴとみるか愛情とみるかは人によって違うけど
>>188当然と思ってるからこういえるんじゃない？
命を軽くみるってあなた菜食主義の人ですか？
極論だけど
:10/05/26 19:56 :PC :H0.J4zhk
#195 [名前のない生活]
>>178理由も何もない結論だけじゃ問いたくもなるんだよ
馬鹿か
>>181最善の意味わかってんのかよ
おろすのが最も良いわけねだろーが
:10/05/26 19:56 :P02A :sVUGh93A
#196 [むー]
>>192そうですね。
そういう風にしか読み取れないレスがあったんで
:10/05/26 19:57 :Premier3 :1EztY05Y
#197 [疾◆Shitsu/QPU]
:10/05/26 19:57 :PC :H0.J4zhk
#198 [じゅん]
障害あっても子供だからね。子供だから愛情持って育てていけたらすばらしいですね。子供さんも将来変わっていくかもね。
:10/05/26 19:57 :815SH :BXkfzoxk
#199 [ユン]
>>195なら育てるのが一番いいの？もし子供が産まれて、｢なんで私を産んだの？｣って言われたらどうするの？子供だって辛いでしょ
:10/05/26 19:58 :F706i :WH81zEPo
#200 [むー]
>>194菜食主義じゃないです。てか菜食主義だって命をもらってるんだから引き合いに出すのはどうかと
:10/05/26 19:59 :Premier3 :1EztY05Y
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