本を読まない作家が小説を書いているのか?
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#1 [我輩は匿名である]
読書量の少ない作家が多い気がする。
もっと本を読んで勉強してからから書きなよ。
読書は数を競うものではないけど、読まないことには書けないし。
:07/08/27 03:04
:W43T
:☆☆☆
#2 [我輩は匿名である]
「から」が一個多かった。
で、ここの物書きに聞くが、今まで何冊読んだことがある?
どんな本を読んだことがあるの?
ジャンルは偏っていないか?
:07/08/27 03:11
:W43T
:☆☆☆
#3 [我輩は匿名である]
私は軽く1000冊は超えてますよ。
月に10〜20は読みますので。
ジャンルは恋愛、推理、ホラー、哲学や科学などの本にもはまっていますね。
たしかに主さんの言う通り文才が無さ過ぎたりする方もいらっしゃいますが、所詮は自己満足でもあるので、そういう人の書くものは放っておけばいいのではないでしょうか?
:07/08/27 04:38
:SH703i
:☆☆☆
#4 [尤]
僕はホラーを中心に、月五冊くらい読んでます。
確かに今、文章力が無さ過ぎの方が多いですよね。会話だけで、背景描写が出来ていないとか。
:07/08/27 11:31
:D902i
:☆☆☆
#5 [(´_ゝ`)]
携帯で恋愛小説書いてる人達とかはっきり言ってレベルが低すぎるね(*_*)それに話のパターンがみんな同じすぎる(´_ゝ`)考え方が安易とゆーか幼いとゆーか(つд`)あの程度の文章なら誰でも書けるしね( ´∀`)
:07/08/27 17:48
:D904i
:☆☆☆
#6 [あひる]
>>3 なんだ1000冊だけかよくそれだけでコメントできたな 恥じを知れ恥じを
:07/08/27 18:09
:D904i
:☆☆☆
#7 [我輩は匿名である]
あひるさん
1000冊以上は、決して少なくないと思いますが?
ちなみに私はまだ10代ですしね。
そういうあなたはどれだけの本を読んでいるんですか?
人のことをそうやって容易に非難するあなたの方が、余程、恥を知れですよ。(笑)
:07/08/27 18:15
:SH703i
:☆☆☆
#8 [ライト]
>>7そうやって対抗意識を燃やすのがいけないのでは?俺の友達は毎日一冊読み、月に40冊程度読みますけど。上には上がいるということを忘れないでください。
:07/08/27 19:04
:W31SA
:☆☆☆
#9 [あゆみ]
>>5何様ですかあなた。
書いてる人は
一生懸命たくさんの人に
読んでもらおうと頑張って書いてるんですよ?
ここに居るたくさんの小説を書いてらっしゃる人に 失礼です。
もっと言葉を選んだら
どうですか?
:07/08/27 19:48
:N904i
:☆☆☆
#10 [我輩は匿名である]
7のライトさん
私は別に対抗意識など燃やしてはいません。
主さんが言うように読書量は競うものではありません。
私より読んでいる人がいようがいまいが私にとってはどうでもいいことです。
私はただあひるさんのように人のことを簡単に非難するような人が許せないだけです。
5の方もそうです。下手でもうまくてもそれは書く人の自由です。それが嫌なら読まなければいい。
私が言っていることは間違っていますか?
:07/08/27 20:36
:SH703i
:☆☆☆
#11 [1]
>>4ずいぶん偏ってそうだな。自分もそうだが。
自分の場合は、苦手なジャンルを減らすために、併読法を実践している。
異なるジャンルの本を同時に読み進める読書法ね。
おかげで相当マシになった。それでも尚、読書にばらつきがあるがな。
今は小説(古典)、小説(現代)、新書(か専門書)の三種類を組み合わせている。
:07/08/27 20:47
:W43T
:☆☆☆
#12 [1]
>>5それで私は「本、読んでない奴多いな」と感じたんだよね。
読書家はありきたりな設定と主題で小説を書かない、というか書けないもの。
昔の作家への畏怖心、もしくは恐怖心から!
ほんとコワい物知らずだよ。だから駄文も楽々と他人に晒せるんだろうね。
読書家なら経験あるでしょ?
執筆しようとしても、「こういう設定は再三既出だ」とか「〇〇(作家)に比べたら自分の文章はなんて稚拙なんだろう」など散々考えて結局、書けなくなることが。
たまに畏怖どころか恐怖することない?
私は、多読家よりも本を読まない人のほうがスラスラ書けると思うわ。
:07/08/27 20:49
:W43T
:☆☆☆
#13 [1]
>>7-8読書は数を競うものじゃない。そのとおりだよ>>10
もともと私が数なんて質問したのが悪かった。愚問だったな。スマソ。
:07/08/27 20:53
:W43T
:☆☆☆
#14 [我輩は匿名である]
別に読んでても読んでなくてもいいじゃん。
読んでない人は下手だし
多少でも読んでる人は上手。
携帯小説が本になってたりするけどその作者だってうまいって思える人なんかごくまれ。
読んでない人は下手なの書いて恥晒してるだけってことじゃない?
っつーかこのスレに専門家きどりでレスしてるやつのが品性疑うけどね。
自分の頭の良さ自慢したいだけっしょ。
ちょっとでも上手く書こうって努力してる下手な作者より
自分で小説書きもしないのに偉そーなこと言ってるやつの方がよっぽど醜悪。
:07/08/27 21:39
:P702iD
:☆☆☆
#15 [我輩は匿名である]
>>12あなたの言う事は分かりますが、それはプロの小説家もしくは小説家を目指す人が感じたり考えたりするものなのでは?
ここで書かれている物の中には小説とは呼べない様なものも多々ありますが、ここはあくまでも素人が気軽に小説を書けるサイトだという事をお忘れなく。
小説専門のサイトでもなければ、プロを目指す人達の発表の場でもないと思いますよ。
:07/08/27 22:13
:SH902iS
:☆☆☆
#16 [1]
>>15「素人が書くサイトだから容赦しな」は反論になってないな〜。
そもそも、ことなかれ主義で議論する気がないようだ。
>小説専門のサイト
他サイトだけど、総合掲示板のなかの小説板でも盛んに意見交換がなされているよ。
で、ここはC-BOX内の小説関係専門板。
:07/08/27 22:35
:W43T
:☆☆☆
#17 [我輩は匿名である]
1さんへ
>>12のコメントは「本当の読書家なら畏怖の念で文章は書けない」みたいなふうに読めるのですがそういう意味でとらえていいのですか?
「駄文」という表現も悪戦苦闘しながら書いている作者に失礼だと思います。
:07/08/27 22:47
:W42S
:☆☆☆
#18 [ライト]
ここは言い合いする所じゃありませんから。
:07/08/27 22:55
:W31SA
:☆☆☆
#19 [我輩は匿名である]
ライトさん..
あなたの立てたトピも
場違いですよ。
あなたが言える事ではない。
私はそう思いますが……?
まあどうでもいいので
軽く流してくれていいですがね。
とりあえずライトさん…
あなたが、小説ソフィクション
に立てたトピを
どうにかしてくれますか?
立てた人がそのトピの始末を
するのは最低限のやらなければいけない事じゃないですか?
:07/08/27 23:07
:W42SA
:☆☆☆
#20 [1]
>>17ごめん。主語が抜けてた。短く書き直す。
>>5これは極論だが、
多読家はいざ執筆しようとしても、「こういう設定は既出だ」とか「〇〇(作家)に比べたら自分の文章はなんて稚拙なんだろう」などと考えてしまって結局、書けなくなる。
一方、あまり読まない人は恐れを知らないから、スラスラ書ける。
つまり、読まない人よりも読んでる人のほうがむしろ書けないのだ。
私は「読書家で書けない人」を悪いとは思わない。むしろ「読まない人で書ける人」のほうがどうなの? と思う。
何が言いたいかというと「読書家ほど自作小説を公開することに慎重になり、読まない人ほど駄文を他人に晒しても平気」
:07/08/27 23:43
:W43T
:☆☆☆
#21 [1]
「読書家ほど自作小説を公開することに慎重になり、読まない人ほど駄文を他人に晒しても平気」
つまり
「下手くそなのに平気で晒せる人は大概、読書量が少ない」
:07/08/27 23:46
:W43T
:☆☆☆
#22 [我輩は匿名である]
:07/08/27 23:47
:SH902iS
:☆☆☆
#23 [我輩は匿名である]
もういーじゃん…なんかマジどーでもいい……

:07/08/27 23:49
:SH703i
:☆☆☆
#24 [我輩は匿名である]
ここで小説書いてる作者に文句を言うつもりはないが、エロ小説ばかりで驚いたのは事実
:07/08/28 00:48
:P902i
:☆☆☆
#25 [我輩は匿名である]
>>24デカダン小説家がカッコいいような、価値観が広まってるからかな?
ここでエロ小説書いてる人は、いわゆる官能小説(フランス書院とか?)は読んでなさそうだね。全然別物だもん。
:07/08/29 21:26
:PC
:☆☆☆
#26 [我輩は匿名である]
ところで必読書150は読んだほうがいいのかな?
>>2いくつか読んだことありそうだね。あれは本当に必読なのかな。
:07/08/29 21:29
:PC
:☆☆☆
#27 [26]
:07/08/29 21:47
:PC
:☆☆☆
#28 [我輩は匿名である]
携帯小説は確かにレベル低い。でも読書家きどりで馬鹿にするのはやめたほうがいいよ。品がない。
:07/08/29 23:34
:SO703i
:☆☆☆
#29 [1]
:07/08/29 23:40
:W43T
:☆☆☆
#30 [な]
てか携帯小説にいい作品を求めること自体間違ってる。
みんな素人だし、文才ないのは当たり前。
:07/08/30 00:38
:SH903i
:☆☆☆
#31 [1]
>>30質の向上を求めてるのは、むしろ書き手のほうだと思うな。
「アドバイス下さい」の一言で分かる。もしかしたら、体裁を装っているだけかもしれんが。
:07/08/30 00:52
:W43T
:☆☆☆
#32 [
]
携帯小説と普通の小説の違いに注目した方がいい。
やっぱり携帯がどこにでも持ち歩けるもので、読む側も書く側も気軽にそれが出来るから皆するんだよ。
だから携帯小説だから文章力がいらないとか表現に欠けるとかは間違い。
ただ携帯小説は携わる人がたくさんいるから
小説っていう本来堅苦しいものが身近になっただけの話。
大量の改行数、自由な記号の使用。これも携帯小説の特徴だと思う。
携帯小説と書籍は小説という文章表現は同じ。
利用者多いのは自由で幅広く利用されてる証拠。
携帯小説を見る人間は本来本を読まない人もいるから文才は問われないのかもしれないが
しかし文章を書くなら携帯だろうが原稿用紙だろうが必要に決まってる。
ないと伝わりにくいだろ?
よって結論は
携帯小説は時代の進歩により広まったものだから文才ないやつが書いて当たり前。本を読まない奴が読むのも普通。
されど文章を書く上で力がないのは恥ずかしい事で技術向上につとめるべき!
しゃー
:07/08/30 00:55
:D703i
:☆☆☆
#33 [我輩は匿名である]
:07/08/30 01:02
:SH904i
:☆☆☆
#34 [1]
>>32>携帯小説と普通の小説の違いに注目したほうがいい。
私もケータイ小説と普通の小説(純文のこと?)は区別して考えてるよ。大衆文学と純文学を分ける要領で。
あなたと同じく「ケータイ小説だから」を理由に思考停止するのはちょっとと思ってるだけね。
>文章を書く上で力がないことは恥ずべき事
そうそう。恥じることは大切。恥じることは文豪に畏怖することでもあるし。これ重要。
しかし、私は文章が下手な人を見下さない。
文章力がないことは悪いことではないし、書いてれば進歩するから別にいちいち批判しない。
けど、自分がどんだけ下手かを自覚しない、そういった創作姿勢はどうかと思うわ。
:07/08/30 02:03
:W43T
:☆☆☆
#35 [1]
訂正する
×悪いこと→○悪
:07/08/30 02:10
:W43T
:☆☆☆
#36 [
]
私も見下したりなんかしないよ!
最初は自分だってくそ下手でいろんな学習得て成長してるつもり
だから携帯小説がいくら身近になって文才問われないくらいになっても
同じ文章で表現する人間として
何か伝えるその過程である努力は怠ってほしくないなぁ
:07/08/30 05:15
:D703i
:☆☆☆
#37 [1]
>>36しかし〜でつなげてるけど、あなたが見下してる〜って言いたかったんじゃないよ。誤解。
:07/08/30 05:17
:W43T
:☆☆☆
#38 [1]
ごめん、自分が誤読してた。>>37は忘れて。
:07/08/30 05:18
:W43T
:☆☆☆
#39 [我輩は匿名である]
まぁ金払って読んでるわけじゃないだから、下手でもいいんじゃね?
いい小説求めてんならブックオフにでもいけ、いい小説沢山売ってんぞ
あんたらは何もしてあげてないんだから、偉そうな口きくなよ
変な小説書いたら恥ずべき
とかいってるけどさ
携帯で身元がわからないからこそ、みんな恥ずかしがらないで、書いてるんじゃない?
そのなかで文才がある人が出て来るんだとおもうよ
自分に文才があるのか分からないけど、書いてみたいと思って書いてるんだよ
自由にやろうぜ
:07/08/30 05:22
:SH903i
:☆☆☆
#40 [我輩は匿名である]
>>36努力は怠って欲しくないとか
みんな本気で書いてる人ばっかじゃないんだから
努力怠ったってわるくない下手くそなのはみなきゃいい
:07/08/30 05:27
:SH903i
:☆☆☆
#41 [我輩は匿名である]
誰でも書いていいのが売りだろ
:07/08/30 05:30
:SH903i
:☆☆☆
#42 [1]
:07/08/30 05:31
:W43T
:☆☆☆
#43 [我輩は匿名である]
元もこもないって

なんで

:07/08/30 05:32
:SH903i
:☆☆☆
#44 [我輩は匿名である]
もともこもって
いみふ
:07/08/30 05:35
:SH903i
:☆☆☆
#45 [1]
>>41誰でも自由に書いてもいいのは当たり前だが、だとしたらそれらの小説に酷評をするのも自由だし、ここで創作論を交じわすのもあり。
当たり前すぎ。
:07/08/30 05:36
:W43T
:☆☆☆
#46 [我輩は匿名である]
別に批判するのをやめろとはいってない(まぁ近いような事はいったけど)
いい小説をここに求めないほうがいいって言いたかった
:07/08/30 05:41
:SH903i
:☆☆☆
#47 [我輩は匿名である]
批判も自由だけど
あんまりよくない
:07/08/30 05:42
:SH903i
:☆☆☆
#48 [1]
おっと間違い
×交じわす
○交える
:07/08/30 05:43
:W43T
:☆☆☆
#49 [我輩は匿名である]
別に気にしない
:07/08/30 05:46
:SH903i
:☆☆☆
#50 [我輩は匿名である]
:07/08/30 05:47
:SH903i
:☆☆☆
#51 [1]
>>46>いい小説をここに求めるな
私は読者としてではなく、書く側の立場から批判(そんな力強いものではなく自分の考えを垂れ流してるだけだが)
してる。>>36もそう。
>>50自分も小説以外の誤字は指摘する必要はないと思ってるけど、もしも指摘する奴がいたら不愉快だから一応訂正してる。
:07/08/30 05:54
:W43T
:☆☆☆
#52 [我輩は匿名である]
別に読者としてではなくても、ここにいい小説を求めてることにはかわらないじゃん
:07/08/30 06:11
:SH903i
:☆☆☆
#53 [我輩は匿名である]
アホらしー。
おめーらこんなこと言い合って何が楽しいわけ?批判したりするように、この小説サイトが嫌なやつはここに来んな。好きなやつだけ来りゃいーんだよ。それにどいつもこいつも偉そうにしすぎ。おまえは一体何様だ?
:07/08/30 06:43
:SH703i
:☆☆☆
#54 [なち]
>>51ってことは小説書いてるんだぁ。
見てみたいなぁ(笑
:07/08/30 06:43
:P702iD
:☆☆☆
#55 [我輩は匿名である]
…たしかに。(笑)
:07/08/30 06:49
:SH703i
:☆☆☆
#56 [なち]
>>53同じくー(笑
偉そうやし無理して難しげな言葉使ってて笑える(笑
ぶっちゃけ痛い


:07/08/30 07:01
:P702iD
:☆☆☆
#57 [我輩は匿名である]
べいべー
俺は痛くナーイ
:07/08/30 07:21
:SH903i
:☆☆☆
#58 [
]
なんの目的で
小説を書くのかは
確かに自由だよね
それはそうだと思うけど
少なくとも好きでみんな書くんだから
伝えたいって気持ちは
持っててと思うなぁ
そうすれば自然と
成長するし
上手くなると思う
そんな純粋な作者
ばかりじゃないけどね
:07/08/30 07:33
:D703i
:☆☆☆
#59 [1]
>>52大きく異なるよ。私は小説の上手い下手よりも、書く姿勢を重視してる。
いい小説(>>52にとってのいい小説って単に面白い、文章が上手い小説を指すんだよね?)を求めてるわけじゃない。
……なかなか話が進まないな。
そろそろ「何をどういうふうに読んだらいいか」を話題にしてもいい頃だと思うけど。
:07/08/30 08:06
:W43T
:☆☆☆
#60 [我輩は匿名である]
>>59なんか難しくなってきたから、むり対応仕切れないから
もう姿勢とかどうでもいい
「売れる小説の書き方」
って本でも出せば?
俺はそんなに深い所まで求めてない
:07/08/30 08:27
:SH903i
:☆☆☆
#61 [1]
>>60本を出す?
まさか、あなたが私の書き込みを一つも読解してないとは思いもしなかった。
:07/08/30 08:33
:W43T
:☆☆☆
#62 [我輩は匿名である]
>>61なんでもいいけどさぁ
なんで小説みたいな喋り方になっちゃってんの

:07/08/30 08:46
:SH903i
:☆☆☆
#63 [我輩は匿名である]
はい小説とわなんぞや
1さんどうぞ語ってください
:07/08/30 08:51
:SH903i
:☆☆☆
#64 [なち]
>>59何をどういう風に読んだらいいか。
素人が書く携帯小説は
素人が書く携帯小説として読めばいいんじゃない?
普通の小説と違うのは当たり前。
:07/08/30 16:07
:P702iD
:☆☆☆
#65 [1]
>64
つまり、ケータイ小説を書くならケータイ小説を読めってこと?
それと読み方「素人が書くケータイ小説として読む」というのは具体的にどういうふうに読むことなの?
ちなみに「どう読むか」は、自分の身になる、創作技術向上につながる読み方を話し合うために言ったんだよ。
:07/08/30 17:17
:W43T
:☆☆☆
#66 [我輩は匿名である]
前レスでも何度も言ってるが、ここは素人が集まるサイト。
素人に何を期待しているの?こんな風なスレを立てる事が元も子もない。ここは素人でも気楽に書ける小説板で、本を読まなければ書いてはいけない決まりもない。
:07/08/30 17:36
:SH904i
:☆☆☆
#67 [1]
必読書150の話が出てたけど、順番ずつとか、ノルマを科したり、乱読で読破しても結局頭に残らないと思う。
体系づけて読むのが一番かも。
とりあえず日本文学から始める。
:07/08/30 18:03
:W43T
:☆☆☆
#68 [柊つかさは大好きなお姉ちゃんを盗(ry◆RosenBS9MU]
ここのサイトに、
「昨今のエセ自然主義文学にアンチテーゼを提示してやんよ」
って意気込みで小説書いてる奴がいたらすげぇよな〜。
確かに、ボードレールやら読んでみたら視界が広がるかもね〜。
と、小説を書けない俺が言ってみる。小説の読み方が分からんのだよなぁ。だから、夢野久作みたいな、完全に頭の中で完成された小説が好きだ。ヘミングウェイは意味が分からん。
ま、逸材が出ることを祈りますお
:07/08/30 19:21
:W41CA
:☆☆☆
#69 [我輩は匿名である]
売れたかったり、小説が好きな人がいくらでも小説を勉強して書けばいいし、
暇つぶしとかそういう感じで書いてる人は別に自由にかけばいいじゃん
1の言ってることが批判してんのか、姿勢やなんやらを伝えたいのか何したいのかわからん
簡潔に話してくれ
:07/08/30 19:52
:SH903i
:☆☆☆
#70 [1]
要旨 小説は書く前に読め!
:07/08/30 21:31
:W43T
:☆☆☆
#71 [我輩は匿名である]
へー


:07/08/30 21:42
:SH903i
:☆☆☆
#72 [我輩は匿名である]
背景の描写を事細かに入れなくてはいけないとか,である調で書かなくてはいけないとか,お話を書く上でそのような決まりはないはずです。
表現方法は自由です。
はやり言葉で話す会話中心の恋愛話が,読みやすくて好きという読者もたくさんいるのです。
だから自分が認めたくなかったら認める必要もないけど,「こんなの小説じゃない」と否定することでもないと思います。
:07/08/30 22:38
:D902i
:☆☆☆
#73 [柊つかさは大好きなお姉ちゃんを盗(ry◆RosenBS9MU]
所詮は皆様、自己満じゃん。おなぬーみたいなもんじゃん。そんで、おなぬー見て共感してくれたら感想書いてネ☆ってことじゃん。
他人がおなぬーをさらけ出してるのを見るのは確かに不快だけど、君にそれを非難する権利は無いはずだよ。
俺が君を非難する権利も無いけどさ。
好きなようにさせてあげなよ。いい作品を書きたい人は必然的に色々な本を読むだろうしね。
所詮はおなぬーなんだって。
:07/08/30 23:26
:W41CA
:☆☆☆
#74 [1]
age
:07/08/31 10:13
:W43T
:☆☆☆
#75 [菜月]
小説が好きで柄にもなく、暇さえあれば読んでいます…
私も体験談を書かせていただいていますが、まったくと言って文才なし…
それでも真剣に書いている人に荒らしをするのはどうかと思います。
面白くないなら読まなきゃいいだけのことだし!!
荒らしをしている人のほうがよっぽど面白くない人生だと思うし
:07/08/31 18:51
:SH903i
:☆☆☆
#76 [我輩は匿名である]
:07/08/31 18:53
:SH902iS
:☆☆☆
#77 [我輩は匿名である]
>>75ノンフィクで書いてる人?
荒らす人も駄目だと思うけど、「読んでる人いないみたいなので書くの辞める」っていうあなたの態度も最低だと思うよ?
自己満で書いてるなら感想求めないで最後まで書け。それにあなたのスレ荒らされてないけど、そんな態度は荒らされても仕方ないよ
あなたのスレにも書き込んだけど、荒らしじゃないので。
:07/08/31 19:02
:SH902iS
:☆☆☆
#78 [1]
>>75書き込むスレを間違えているのでは?
誰もこのスレを荒らしてないし、荒らしの話もしてない。
あと、自分を文才なしと決め付けるのはまだ早いと思います。
だって文才とは才能のことでしょ?
才能の有無って簡単に付けられないんじゃないかな?
もしあなたが真剣なら、自分の可能性を信じることも大事だと思いますけど。
:07/08/31 19:09
:W43T
:☆☆☆
#79 [菜月]
たしかに私の態度だと荒らされても仕方ないですよね…
私の書いた事は気にしないでください!
意味不明な事書いてすみませんでしたm(__)m
:07/08/31 19:17
:SH903i
:☆☆☆
#80 [我輩は匿名である]
本読んでないと書いちゃ駄目ていう規約でもあるのか?
:07/09/01 16:59
:N902i
:☆☆☆
#81 [我輩は匿名である]
あげる
:07/09/01 21:47
:W43T
:☆☆☆
#82 [我輩は匿名である]
あげる
:11/02/01 13:56
:SH07B
:☆☆☆
#83 [我輩は匿名である]
まぁこういう普通のBBSで書くような小説だし…( ´_ゝ`)
:11/02/01 21:49
:W61SH
:☆☆☆
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